Dosje Xlovenija

Rad imam debatne krožke, ki jih vodita vedno cinični Igor Pirkovič in vedno hudo zaskrbljeni Jože Možina. O Možinovem intervjuju z Jožetom Dežmanom se toliko govori, da sem si ga moral ogledati že zato, ker težko najdemo dva Jožeta, ki lahko v slabi uri popolnoma raztogotita potomce borcev. Dežman naj bi žalil, govoril pa naj bi tudi neresnice in potvarjal dejstva v zvezi z vojnim in povojnim obdobjem ter s tem škodil ugledu partizanskega boja za svobodo proletariata, pardon, naroda. Govori se celo o reviziji zgodovine, kot jo poznamo. Kot da je to nujno slabo.

Užaljeni za vsako figo

Verjamem, da je intervju razjezil vernike v narodnoosvobodilni boj kot boj za svobodo naroda. Kot če bi Mater Božjo naslikali s podgano v naročju, potem pa bi se čudili užaljeni odzivom kristjanov. Nisem pa v intervjuju zaznal nič takšnega, kar bi moglo v normalni družbi vzbuditi tako čustvene odzive, da se o tem prerekajo še tri mesece pozneje.

Dežman je vmes sicer duhovičil o nekakšni zvezi norcev in o cerebralni paralizi, a dovolj spretno, da ni mogel užaliti nikogar, ki se v tem ne prepozna. Duhovičil je z isto pravico, kot je duhovičil Safet, ko je na Twitter izprdnil, da bi Jožeta Možino najraje naložil na havbo. Vsaka neslana šala pač še nista žalitev ali grožnja. Sploh, če je pol res.

Bojimo se Šiška, častimo izvajalce likvidacij

Kdor leta 2018 narodnoosvobodilni boj kuje v zvezde in ob tem relativizira ali ignorira drugorazredne teme, kot je bilo odkritje 1416 žrtev v Hudi jami, mora imeti res težave z realnostjo. Ali s spominom. Ali pa ima maslo na glavi. Razpredanje o zgodovinskem obdobju, ki se ga v resnici skoraj nihče več ne spomni, mi gre sicer na živce – ampak ne zato, ker bi mislil, da zgodovina in zgodovinska resnica nista pomembni. Ker sta. Na živce mi gre, ker se ljudje o tem ne znajo normalno pogovarjati. Na živce mi gre, ker se bo ob tem zapisu spet oglasil isti komentator kot vedno in pokroviteljsko predlagal, naj se raje držim kolesarskih tem.

Seveda ne mislim, da bi morali kolaboracioniste rehabilitirati kot nekakšne domoljube. Ker bi bilo to res nesposobno in nespametno. Obenem pa dvomim, da bi si Jože Dežman drznil lagati ali potvarjati dejstva v zvezi z vsem kar je slabega storila druga stran med in po vojni. Saj vendar ne mislite, da je bila revolucija miroljuben proces? Država trepeta zaradi Šiška in njegovih smešnih borcev, obenem pa bi v tej deželi kovali v zvezde tiste revolucionarje, ki so ob prevzemu oblasti po gozdovih streljali ljudi ali jih žive zakopavali v rudniške rove.

Zgodovino pišejo zmagovalci. Tudi v Severni Koreji.

Od kod zamisel, da mora kot edina resnična veljati zgodovina, ki so jo pisali revolucionarji po letu 1945? Mar mislite, da so jo pisali zgodovinarji? Seveda ne. Jasno je, da zgodovino vedno pišejo zmagovalci. Tudi v Severni Koreji so jo, pa ni nujno, da je vse res. In v čem je pravzaprav težava Možinove oddaje Pričevalci, razen da je pošastno morbidna in tako dolgočasna, da normalen človek tega ne more gledati niti deset minut?

Vas je Dežman razpizdil zato, ker je povedal resnico ali samo zato, ker ne tuli z ostalimi volkovi? Imate Možino za idiota zato, ker odpira neprijetne teme? Gostil je Rada Pezdirja, ki je lepo razložil kje iskati strice iz ozadja, in ki je to še enkrat razložil v Playboyu, a to nikogar ni zanimalo, kot nekdanjega predsednika ni zanimalo množično grobišče. In ko utrujate z revizijo zgodovine, potem res ne vem kako komentirati proslavo ob ustanovitvi neke teritorialne obrambe, ki s teritorialno obrambo ob osamosvojitvi ni imela nobene zveze. Kar je v nekem tretjem Možinovem intervjuju razložil polkovnik dr. Tomaž Kladnik. Mar trdite, da vsi po vrsti lažejo, da si izmišljujejo? Zakaj bi si? Zato, da jih zmerja več kot polovica Slovencev, ki še vedno verjame v pravljico o dobrih revolucionarjih? Najlažje pa je ne pogledati v arhive in zmerjati z lažnivci ali norci.

Pravljični svet norcev

Včasih starejšim in pametnejšim od mene nisem verjel, da pravzaprav ni prišlo do spremembe oblasti. Da še vedno niti vleče udbomafija. Mislil sem, da so strici iz ozadja bolj ali manj nov pojav. Zdaj mi je jasno, da so imeli prav. Ne zaradi Pričevalcev in intervjujev s tistimi, ki dobijo priložnost za normalno debato samo z Možino. Ampak zato, ker tudi oni brezsramno spreminjajo zgodovino. Tudi s trditvami, da je bila osamosvojitvena vojna nekakšna igrica. Dogajanje med in po drugi svetovni vojni me zanima samo še kot zanimivost, kot šola za prihodnost. Motijo me pa poskusi spreminjanja zgodovinskih dejstev v tistem obdobju, ko sem že živel.

Me pa ne čudi, da je ta taktika uspešna. Ljudje, ki niso sposobni dojemati zapletene realnosti, pač verjamejo v pravljice. Če verjamejo v chemtraile, bodo verjeli tudi, da so bili revolucionarni krasni ljudje. Ne bodo predpostavili, da so bili morda psihopati. Lahko je danes vladati norcem. Niti se ni več treba zatekati v represijo.

Prejšnja objava Naslednja objava

58 komentarjev

  • Odgovori zmago1 24. 10. 2018 at 20:02

    Povprečen zapis, predlagam da sa se raje držiš kolesarskih tem, ti gredo bolje od rok. 🙂

  • Odgovori Aleš 24. 10. 2018 at 20:19

    *****
    Težko bi bolje napisal.
    Tudi jaz sem se do pred kakšnih 10 let nazaj posmehoval tistim, ki so za skoraj za vsakim vogalom videli udbomafijo, Kučana, partijske aparatčike… …sem misli, da se bomo vsaj Tof-a znebili…
    …potem mi je pa enkrat le potegnilo, da je v vsem skupaj vseeno le “preveč naključij”…:-/
    Se je pa težko sprijazniti s tem, da so nas brutalno nategnili… …udobneje je držati glavo v pesek, uživati “pripadajoče piškotke” in mahati z rdečo zvezdo…:-/

  • Odgovori Roman 24. 10. 2018 at 21:50

    Najbolj priljubljena nepriljubljena tema 🙂
    Žal mi je, da nisem bolj pozorno poslušal svojega deda, ki je pripovedoval o medvojnem času.
    Bil je interniranec, ni pa niti partizan, niti domobranec. Pravzaprav o nobenih ni imel kaj dosti lepega za povedat. Kot otroka me pač ni kaj dosti zanimalo.
    Kakorkoli, iz pripovedovanja lahko izluščim da imamo vsi svetle in temne plati.
    Vedno, povsod in vsi.

  • Odgovori Boki 24. 10. 2018 at 21:51

    Odlicen zapis!

  • Odgovori Uroš 24. 10. 2018 at 22:58

    Zapisa ne bom kaj dosti komentiral, nisem gledal oddaje ali intervjuja, na katerega se nanaša. Dodal bom le izjavo znanca zgodovinarja. Pravi, da resen zgodovinar proučuje dogodke, ki so nekako starejši kot 100 let. Takrat čustveni naboj obdobja dovolj usahne, da se lahko pogovarjaš o dejstvih in da lahko obdobje analiziraš razumno, brez razmišljanja, koga boš užalil.
    Trenutno lahko le primerjamo dve “resnici” in se kregamo, katera je bolj resnična. Prava je pa verjetno nekje vmes.

  • Odgovori Disguy 24. 10. 2018 at 23:37

    Intervjuja sam sicer še nisem pogledal, ampak predvidevam, da je izpadel morbidno, ker se pač ukvarja z morbidno tematiko – take zadeve je pač težko obrniti na pozitivno oz. še huje, na zabavno plat. Sam pa menim, da v normalni družbi (kar Slovenija na žalost ni) take teme ne bi smele biti nekakšen tabu, oz. še huje, javne debate o zločinih totalitarnih režimov ne bi smele biti pod vprašanjem oz. zaničevane, češ da gre za odpiranje starih ran. Kdor se s tem ne strinja prav tako ne more sočasno trditi, da ima stran, ki jo podpira, razčiščeno preteklost.

    Poleg tega ignoriranje zgodovinskih dejstev v šolskem sistemu neizpodbitno privede do tega, da iz takega sistema pride velik delež ljudi, ki so simpatizerji raznih norih ideologij in izmov. Že v ZDA se je nedavno ugotovilo, da lep delež ljudi, ki prihaja iz družboslovnih/humanističnih smeri simpatizira s socializmom/komunizmom v državi, ki je dobesedno pojem svobodnega trka in protisocialistične mentalitete. V Sloveniji je še nedvomno s tega vidika še huje. Jaz sem okroglih 10 let mlajši, pa se mi zdi, kot da se med svojimi vrstniki navdušenje nad socializmom ni kaj dosti zmanjšalo, kot tudi volja do tega, da bi nekako presegli stare delitve. Zakaj bi se potem v zvezo borcev vključevali tisti, ki niso imeli veze s partizanskim gibanjem, da ne omenjam folka, ki je nosil okoli praporje v Dražgošah, ki je izgledal 3-4 leta mlajši kot jaz? Da ”udbomafija” po skoraj 30 letih še vedno drži v rokah toliko moči sploh ni presenetljivo. Tudi če se javno razve da so počeli ljudje svinjarije, jim bodo ljudje odpustili. Ker so njihovi.

    V glavnem, o zgodovinskih dogodkih iz tistih časov bi morali več debatirati, namesto da smo hlapci lastne zgodovine.

  • Odgovori jazsembog1 24. 10. 2018 at 23:44

    Za nezadovanje slovenskega naroda in države krivim neopravljeno lustracijo. Spet si pa mislim, da si narod to čisto zasluži. Ne vem, kak vas nategujejo slovence vsaki dan, je pa že umetnost. Njihova moč izhaja iz vašega straha. Naredil sem marsikakšno napako, tudi marsičesa se sramujem, sem pa ponosen, da sem pa poslal v pm staro udbovko. Dobil sem klic od starejše gospe iz obale, ki ima milo rečeno vpliv v različnih ministrstvih. Nekaj je potrebovala oz njeni ljudje so potrebovali. Rekel, sem ne, tega ne bom naredil. Pa je že začela a TI VEŠ KDO SEM JAZ? In sem ji reko, da ja, vi ste hčerka udbovca in jaz točno vem kdo ste, zdaj pa odjebite. In prekinil klic.
    Treba je vedeti, da ima ta sloj ljudi sicer relativno močno moč, ki pa hitro usaha in je omejena na določene aparate, ki jih obladuje republika slovenija, znotraj Slovenije. Prihodnost je naša

  • Odgovori laufar 25. 10. 2018 at 0:07

    Očitno maščevanje bivšega pro ZSMSjevca, pozabljenega ob preobrazbi v LDS…

  • Odgovori kekec 25. 10. 2018 at 8:00

    Staraš se. Zamera Možini gre v tem, da Dežmana in ostale samooklicane zgodovinarje (brskač po grobovih pač ni zgodovinar) postavlja nasproti pravim zgodovinarjem. To je enako kot če fizika soočiš z zagovornikom chemtrailsov in trdiš da si s tem zagotovil uravnotežen pogled na isto zadevo z dveh strani.

    • Odgovori Kovač 25. 10. 2018 at 12:40

      Kekec, a če vam prijatelj, ki se navdušeno (ampak amatersko) ukvarja s šraufanjem avtomobilov bolje popravi avto kot šolani avtomehanik, boste tudi njemu rekli, da je avto slabo popravljen, samo zato ker nima šole?
      Pri Dežmanu gre za nekoga, ki zelo veliko raziskuje, je entuziast (kot prej omenjeni amaterski avtomehanik). Če njegova odkritja niso resnična, naj jih šolani zgodovinarji argumentirano in podkrepljeno z dejstvi negirajo. Ker pa tega ne znajo/ne morejo, se je seveda najlažje zgovarjati, da on pa ni šolani zgodovinar in je zato vse kar pove neumno.
      Šolani zgodovinarji pa so večinoma ljudje, ki so se šolali še v prejšnji državi, torej samo ponavljajo kar so jih naučili zmagovalci.
      Ne bi se mogel bolj strinjat z Matejem o napisanem.

      • Odgovori kekec 25. 10. 2018 at 13:15

        Seveda, vsi vse znamo in na vse se razumemo. Zato grem danes na pošto po zavarovanje, k frizerju zobe popravit, zgodovino mi pa razlaga ljubiteljski brskač po grobovih. Za ostale stvari imam google, saj zelo veliko raziskujem in se z lahkoto pogovarjam z vsakim doktorjem znanosti, ki mi sede na drugo stran mize. Namreč, mene tako kot Dežmana vse zelo zanima. To je edina kvalifikacija, ki šteje. Imate problem v jedrski elektrarni, v vojski, težavo na sodišču ali pri montaži vgradnega wc kotlička ali zamrzovalne skrinje? Vam pušča streha, potrebujete novo himno ali aranžma za spremljavo harfe na klavirju?…vse me zanima, vse znam…pokličite zdaj. Instant d.o.o.

        • Odgovori Winston Wolf 25. 10. 2018 at 14:37

          Stari, respect za tvoj zgornji odlično utemeljen in argumentiran odgovor “Kovaču” zakaj da je njegov zapis bedarija!
          100% pravoverno na liniji ideologije katero jo zagovarjaš.
          .
          Tebi tako, “kogitivno” razmišljanje, vzrok-posledica, gre dobro od rok?
          Leseni liki ti tudi tako dobro laufajo? Saj veš tiste zagonetke… …trikotnik gre v trikotno luknjo, kvadrat v kvartarno… …ta “logika” ti gre?
          Predlagam ti, da se je držiš, ker s takimi “argumenti”, kot si jih navajal zgoraj, se samo smešiš.
          Saj ne, da bi se bal, da bi te zaradi tega bilo kaj sram.
          Taki, kot si ti, sramu itak ne poznate.

          • Kekec 25. 10. 2018 at 17:31

            Maš še kaj za skozlat al si končal? Pameten da kar boli, ker ne razumeš pol qrca tega kar sem napisal. Klasični desnolevi pinkponk, ce napišem kaj čez desnega sem lev in obratno. Brjuh.

          • Kekec 25. 10. 2018 at 17:56

            Pa seveda jasno, da bom kognitivno na nivoju in bom lahko opletal s tujkami si moram nadet nek blazno učen nick, kekec je za na kmete, tam ničesar ne razumejo.

          • Winston Wolf 25. 10. 2018 at 21:32

            Kekec, ne se sekirat.
            Tudi tvoji ideološki vzorniki, ki so prevzeli oblast po WWII in se je nekateri oklepajo še danes, niso bili neki možganski trusti.
            Dejansko, bolj zarukan, primitiven in brezobziren si bil, bolje ti je šlo.
            Tako, da verjamem, da tudi tebe čaka svetla prihodnost. 🙂
            .
            Intelektualce, podjetnike, oz. tiste, ki so izstopali je bilo itak najbolje pobiti, ali vsaj pregnati in si prigrabiti “na reverz” 🙂 njihovo lastnino.

    • Odgovori Disguy 25. 10. 2018 at 20:00

      Kot navaja tale stran: https://www.uni-lj.si/aktualno/koledar_dogodkov/zagovori_doktorskih_disertacij/2016091607521000/Zagovor%20doktorske%20disertacije%20(Možina)/ je Jože Možina dne 26. 9. 2016 zagovarjal doktorsko dizertacijo s področja zgodovine. Tvoj point je kaj? Poleg tega, kako naj zgodovinarji dospejo do zgodovinskih dejstev drugače kot z arheološkimi izkopavanji, torej ”brskanjem po grobovih” kakor ti to imenuješ? Z umnim modrovanjem ali pa morda prek paranormalnih metod?

    • Odgovori Jani 25. 10. 2018 at 20:04

      Kekec…
      Kdo tebe živi?
      Mama?

      • Odgovori Kekec 25. 10. 2018 at 21:44

        Za boljši občutek si predstavljaj da mam nedokočano OŠ, živim pa od mamine pokojnine, saj nisem toliko sposoben da bi si sam priskrbel svojo socialno podporo. Zdaj pa povejte prosim še kaj o meni. Nisem še na takšnem kognitivnem nivoju, tako da prosim če mi po kmečko poveste ali sem partizan ali domobranec, oziroma prevedeno na današnji čas komunajzar ali neoliberalec. Dajmo, leva desna leva desna…

  • Odgovori Katarina 25. 10. 2018 at 12:56

    Zgodovino pišejo zmagovalci, to je dejstvo in tega se je potrebno zavedati ob branju vseh zapisov o polpretekli zgodovini. Dejstvo pa je tudi, da se ne more iti kakršne koli revizije tega, dokler so živi ljuje, ki so dali to zgodovino skoiz, ali pa njihovi otroci, ali pa mogoče še kakšna generacija. Preveč je čustev vpletenih, da bi se lahko šli kakšrnokoli objektivnost zgodovine…

  • Odgovori Boki 25. 10. 2018 at 14:16

    @Katarina, predvsem pa na splosno kot komentar / dodatek na blog: in kdo so navsezadnje tu zmagovalci? Komunisti, ker so zmagali 2. svetovno vojno ali slovenski narod, ki je pol stoletja za tem zmagal proti temu istemu sistemu in si izpriboril – sicer klavrno – demokraticno ureditev in samostojno drzavo? Marsikje na svetu so v dolocenem obdobju nekateri bili zmagovalci in drugi porazenci. Tudi nacisti so bili, gledano v nekem doticnem trenutku, zmagovalci. Ali Franco. Pa to se ne pomeni, da nemcem ali spancem ni uspelo – vsaj do dobre mere – pocistiti s svojo zgodovino in spisati zgodovinske/solske knjige glede na realne dogodke. Poznamo seveda tudi drzave, katerim to ni uspeli, npr. Belgija. In danes posledicno tudi zaradi tega nihce ne ve, kaksni klavci so v bistvu Belgijci bili v tisti svoji edini resni koloniji.
    ——–
    Velik problem je namrec v tem, da je dandanes vsakomur lahko pametovat, kako bi se nekdo takrat moral odlocit. Pa naj gre za plebiscit na Koroskem ali za 2. svetovno vojno. Vsi so bili kolaboranti in izdajalci. Res? Kaj pa ce morda neka vaska druzina preprosto ni imela tretje moznosti ampak zgolj dve slabi moznosti, meda katerima se je morala odlociti. Prav tako kot nacisti, so klali tudi partizani. Pa verjetno takrat se vsi sploh niso vedeli za holokavst oziroma za obseznost le-tega. Vedeli so verjetno samo to, da svinjata obe strani. Vedeti tudi niso mogli, v kaksnem sistemu bo v prihodnosti bolje ziveti. Ni bilo Youtuba, se manj pa casopisov, ki bi izhajali v prihodnosti, ki bi jim omogocil, da bi spoznali, kaksna je realna slika komunizma v Sovjetski zvezi ter kaksno bo zivljenje v enem ali drugem sistemu po vojni. Marsikdo si je verjetno zelel nekaj tretjega, morda celo demokraticno ureditev, samostojno Slovenijo (koncno!), predvsem pa miru, da lahko v miru obdelujejo svojo njivo in da jih ostali pustijo pri miru.
    ——-
    Ne pozabimo tudi tega, da smo na zacetku imeli boj proti okupatorju sestavljen iz veliko razlicnih organizacij. Kaj se je zgodilo z Dolomitsko izjavo in predvsem, zakaj je do nje prislo, pa vemo vsi. Kaj bi se zgodilo ob zavrnitvi le-te, je pa tudi mogoce predvidevati. In spet smo pred tisto tezo…so ljudje res hoteli kolabolirat ali so bili zgolj postavljeni v kot pred odlocitev A ali B.

    • Odgovori Boki 25. 10. 2018 at 14:18

      …ali so zmagovalci morda americani, brez katerih verjetno tudi partizani ne bi nikoli “zmagali”? Naj potem oni spisejo naso zgodovino? Seveda se jim za nase probleme fucka, meni bi se kot americanu tudi…smejal bi se nam.

    • Odgovori Seamus 25. 10. 2018 at 19:35

      Tistim na vasi tudi danes youtube ne bi nič pomagal. Pač tako je bilo včasih, danes je popolnoma enako. Drugače se pa strinjam, za en drek je bila katerakoli odločitev. Tako, kot v sedanjosti, ko bo zopet kriza. Ali se it z glavo v pesku in se delati da ni nič narobe ali sprejeti trojko. Kaj bo bolje za Sloveniji? Pojma nimam, oboje bo za en drek. Nobenemu ne bo mar za nas. Samo za koristi bo šlo. (jest sem/bom za trojko in denar bom dal v tujino)

  • Odgovori Boki 25. 10. 2018 at 14:28

    Zanimivo je tudi (v bistvu sploh ni zanimivo, dvojna merila so del normalnega vsakdanjika predvsem enega doticnega dela slovenskega ljudstva), da te isti ljudje, ki danes verjamejo v eno samo resnico iz slovenske zgodovine, ob enem ploskajo Putinu za okupacijo Krima in represijo, katero ruski sistem dandanes prinese, kjerkoli ima vpliv, direkten ali posreden. Zgodovinsko so Krim pretezno poseljevali tatari, Slovenijo pa slovenci. Putin je na Krimu vsaj izvedel nek larifari referendum, komunisti po vojni niso omogocili niti tega…

    • Odgovori Winston Wolf 25. 10. 2018 at 21:47

      Točno to se mi zdi posebej noro pri slovenski politični stvarnosti…
      …da se naši socialisti, komunisti, oboževalci rdeče zvezd, na veliko bratijo z Rusijo, Putinom itd…
      …kakšen “elephant in the room” je šele to. Ranašnji Rusiji, Rusom in Putinu dol visi za komuniste, rdečo zvezdo itd… ..on ima čisto drugo agendo… …ampak koristnih idiotov se seveda nihče ne odreče.
      .
      “Zanimivo” je že to, da sta Orban in Putin VELIKA prijatelja – pri nas je pa za MSM ened budy, drugi pa predstavlja vse zlo tega sveta….:-).
      Malo zmede je v glavah teh naših levičarjev :-).

  • Odgovori Jani 25. 10. 2018 at 18:17

    Bravo za pogum!
    Malce za hec..
    pozabil si omeniti še kakega 5x ločenega partizanskega heroja in ultra podjetnika Turnška.. in bi bila mera polna 🙂

    Osnovna celica nam šepa.. in še kako poučno je tole Mihijevo razmišljanje…
    https://val202.rtvslo.si/2018/10/toplovod-17/

  • Odgovori Nihce 25. 10. 2018 at 21:06

    Drzava nacistov je bila tudi industrijski organizem pobijanja nezazeljenih ras. Sistem je bil do skrajnosti sprevrzen in je na planon izvrgel najvecje izmecke nemskega naroda. Se kako lahko je bilo takrat izbrati nemsko stran in pogumno se tej vojaski moci upreti. Ne vem, dragi komentatorji, koliko literature ste prebrali o 2. svetovni vojni ampak g. Dezman ni avtoriteta, ki bi lahko kaj pametnega o tem povedala. Mislim da smo edina drzava v Evropi, ki problematizira gverilo proti nacistom. Seveda ne odobravam povojnih pobojev in trde roke komunizma, na zivce pa mi gredo spreobrnjenci, ki se obracajo po nacelu pragmaticnosti, od zagrizenih komunjar do gorecih nasprotnikov. In dragi anonimni komentatorji, ponovno odpiranje teh tem, brez osnovnega vedenja o tem obdobju, je seveda na ravni komentarjev na druzbenih omrezij. Kar me ne zanima.

    • Odgovori Winston Wolf 25. 10. 2018 at 21:27

      V svojem zapisu pozabljaš na “manjšo” “lepotno” napako…
      .
      Saj menda veš, da se je WWII začela 1.9.1939, sistemsko-državno preganjanje “nezaželenih” ras v Nemčiji, pa seveda že tudi prej. Lahko rečemo, da kar že tam 1933, ko je nesojeni malar v Nemčiji zajahal oblast.
      In naša komunistična “gverila”, ki si med in po vojni krvavo prigrabila “koncesijo” za boj proti okupatorju in poznejšo oblast, vse do 22.6.1941 ni imela prav nobenih zadržkov glede sodelovanja in podpiranja nacistov, ali kakor jih ti imenuješ “izmečkov nemškega naroda”.
      .
      Povsod v”amerikanizirani” (osvobojeni s pomočjo ZDA) zahodni Evropi so se le-tega dobro zavedali in niso pozabili. Zato komunistom nikoli niso zaupali.
      Pri nas pa so to žalostno dejstvo seveda učinkovito skrivali in nekaterim to še danes ni jasno, kot tudi npr. 27. april 1941 dan ustanovitve “prot-imperialistične” fronte. Si se kdaj vprašal kdo so bili aprila 1941 imperialisti? Francija je bila takrat že okupirana skoraj leto dni… …ja, Angleži, hmmm, čudno, kajne?
      (Da ne boš misli, da je v Rusiji kaj drugače – tudi tam 90% populacije nima pojma, da je bila SZ več kot leto in pol od začetka WWII zaveznica nacistične Nemčije.)
      .
      Sam menim, da zgoraj napisano vsekakor spada med, kakor praviš “osnovno vedenje o tem obdobju”, za katerega pa se mi žal zdi, da ga tebi očitno primanjkuje.

  • Odgovori Nihce 25. 10. 2018 at 22:11

    Se strinjam, da si g. Wolf najbolj pronicljivih misli, s svojim razmisljanjem si mi odprl dimenzije, in mi zaprl usta. Dobesedno. Vse dobro..

    • Odgovori Winston Wolf 26. 10. 2018 at 8:01

      Izjemno cenim tvoj argumentiran odgovor na dilemo, zakaj je naša “gverila proti nacistom” “malo” problematična… …zato, ker so več kot leto in pol WWII sodelovali z nacisti in jih podpirali.
      V tem času se je ta naša (komunistična) gverila ukvarjala s proletarsko revolucijo, bojem proti”imperialistom” (Veliki Britaniji – edini preostali evropski nasprotnici nacistične Nemčije !!!), “čiščenjem” domače “meščanske elite” itd….
      .
      In tvoj odgovor je tudi tipičen, ko zmanjka argumentov bomo pa igrali užaljeno nevesto…
      .
      Ti dam prav, ob temah o katerih veš bistveno premalo bo bolje, da se ne oglašaš.
      Pa brez zamere.

    • Odgovori Boki 26. 10. 2018 at 10:24

      To je seveda znano in je tudi dokumentirani, kako so npr. komunisti skupaj z nacisti veselo praznovali od nacistov uvozeni praznik 1. maja (Trbovlje, Maribor, itd.) – katerega veselo praznujejo se danes. Ko je bil pravi cas, so pa postali nasprotniki in si potem lastili vse dobro in se otepali vsega slabega.

      • Odgovori Winston Wolf 26. 10. 2018 at 13:49

        To je znano nama in še par “čudakom”, ki “brskajo po grobovih” namesto, da bi se ukvarjali s svetlo prihodnostjo.
        60% populacije let v tej državi pa je če vedno prepričano, da je Tito sam lastnoročno porazil nacizem.

        • Odgovori Seamus 26. 10. 2018 at 19:09

          60%, pomoje še več. In tudi bolje je bilo takrat.

  • Odgovori Danijel 25. 10. 2018 at 22:58

    Najprej iskreno pomislite na vsako od nesrečnih žrtev tega sranja, potem pa delajte povzetke. Ne boste prišli do tja. Vsak bi rad dokazal svoj prav, tukaj s komentarji, takrat pa z noži. Torej se nismo kaj dosti naučili.

  • Odgovori Boki 26. 10. 2018 at 10:35

    Smesno mi je tudi to, kako se NOB hvali s tem, da so nas odresili okupatorja in priskrbeli svobodo. Smesno res, ko mi to kot slovencu nekdo hoce vtepsti v glavo. Pred vojno jugoslovanska kraljevina, med vojno nemski rajh, po vojni komunisticna jugoslavija. Sami nedemokraticni sistemi. Kot da komunisticna jugoslavija pa ni bila de-fakto tudi okupacija. Nekdo je pac rekel, sedaj bomo pa imeli tak sistem in nobenega drugega in ker smo mi najmocnejsi in taglavni, bomo pac mi vladali, ostali boste pa pac upostevali nasa pravila. Samoodlocanja ne bo. Pika. Vse se je nacionaliziralo (pokradlo) – tocno tisto, kar se je pocelo tudi v nacional socializmu. Povsem isto, kot je pred Titom naredil Hitler, je nato naredil tudi Tito.

  • Odgovori Matej Zalar 26. 10. 2018 at 10:39

    @Kekec: Kaj takega! Ne da bi te zmerjal z rdečkarjem ali kolaborantom, ampak diskreditiranje nekega raziskovalca zato, ker razkriva drugačna (zamolčana) zgodovinska dejstva (dejstva!), je idiotizem brez primere. Prosim, še enkrat preberi kar sem napisal. In če še vedno ne razumeš, preberi še enkrat. Človek je zgodovinar. Pika. Doktoriral je s področja zgodovine. Pika. Kaj ti še ni jasno, da ga primerjaš z zagovorniki chemtrailsov? Pa ne pravim, da je Dežman objektiven, ker ni, prifuknjen je enako kot Pirjevec. Ampak menda ne boš rekel, da kratko malo laže.
    Sicer se mi zdi pa zanimivo, da tako imenovani pravi zgodovinarji nikoli ne raziskujejo tematike povojnih pobojev, ampak jih kvečjemu relativizirajo, češ, povsod so po vojni pobijali. Kot da bi opravičeval šlatanje žensk s tem, da je itak že vsak kakšno pošlatal.

    @Aleš: Pravzaprav me navdušuje kako uspešno so nategnili cel narod in kako to še kar traja. To so genialci. Zanimivo bi bilo vedeti ali je to v tako velikem obsegu uspelo še kje. Brez dvoma pa je to tudi posledica uspešnega čiščenja po drugi svetovni vojni, ki je bilo menda eno najbolj okrutnih tudi v svetovnem zgodovinskem merilu. To bodo sicer poskušali zanikati, zgodovinska dejstva pa relativizirati z diskreditacijo zgodovinarjev kot nekih brskačev po grobovih.

    @Katarina: Zgodovino naj torej raziskujemo, ko bodo pomrli vsi, ki se še česa spomnijo? Genialna zamisel. Ne vem sicer kako je to potem uspelo Nemcem – vzhodnim Nemcem, da ne bo pomote.

    @Nihče: Mislim, da nihče ne problematizira upora proti okupatorju. Nas pa moti, da so se ti isti uporniki kasneje grozljivo znesli nad svojim lastnim narodom, potem pa zgodovino tako spremenili, da je videti kot da so postali Slovenci narod šele po drugi svetovni vojni, kar je seveda debela laž. Kot še marsikaj. Morda bi moral tudi ti prebrati ta prispevek še enkrat. Ali pa dvakrat. In razmišljati. Out of the box.

  • Odgovori kekec 26. 10. 2018 at 11:40

    Kljub temu, da si sam napisal, da resnica ni ena in da ne želiš, da se tema sprevrže v levodesno prepucavanje, ste rabili samo en post, da se začeli s tem. Torej, da ste nekoga označili za komunajzarja in rdečkarja (nisem nič od tega, ker sem se rodil vsaj 40 let prepozno) in začeli navijat za edino resnico. Nič hudega, to počnejo tako dvojni doktorji kot frančeki za šankom, z obeh strani, leve in desne. Razlika je samo v tem, da si eni laskate, da ste nad drugimi, ker znate zadevo lepše povedat (čeprav vam vmes preskakuje na primerjave z babami in avtomobili).

  • Odgovori Matej Zalar 26. 10. 2018 at 12:23

    Od kje ti ideja, da te označujem za komunajzarja?

  • Odgovori Boki 26. 10. 2018 at 13:39

    @Kekec: saj resnica tudi je ena in edina. Vedno. In da ne bo pomote, nihce tukaj se ne prepucava, da je imela ena stran prav in druga ne. Samo probamo razloziti, zakaj je potrebno tudi domobransko stran razumeti. Ker ce bi se odlocili za drugo varianto (kar se jih vecina je) in potegnili s partizani, bi jih prav tako obtozili in po drugi strani prav tako razumeli, da pac, kot smo rekli, tretje moznosti niso imeli ampak zgolj dve slabi.
    —-
    Poanta vsega tega je: obtoziti obe strani za slaba dejanja ter razumeti obe strani. Zato se mi zdi imenitno dejanje, da se obisce spomenike borcev iz obeh strani in tja polozi vence. Npr. nadvse zalostno se mi zdi, da se npr. mladim vojakom tretjega rajha iz socustva ne pokloni, saj so bili navsezadnje vecinoma zgolj mladi fantje z opranimi mozgani, ki so mislili, da se borijo za domovino ali so bili prisiljeni se boriti za le-to. Se mi pa seveda zdi ostudno, da se casti Hitlerja ali hodi v Beograd na Titov grob in podpisuje v spominsko knjigo.

  • Odgovori NIHCE 26. 10. 2018 at 17:11

    Matej, ker se postavljas v vlogo razsodnika te moram tudi jaz prositi, da se enkrat preberes moj post. Si prebral, kaj sem napisal? Da obsojam povojne poboje. Obsojam tudi medvojne in nad in podvojne poboje. V tej temi se strinjam s Kekcem, je konsistenten in v bistvu nevtralen, oziroma nicesar prokomunisticnega ne prepoznam v njegovem razmisljanju. Meni osebno je pogrevanje teh tem in praskanje po grobovih nepotrebno pocetje, se vecje sranje mi je sprava. Moja generacija se nima z nikomur za spravljat, nasi problemi so drugje, moja skrb je kvalitetno zivljenje in normalna prihodnost nasih otrok, ne pa, da mladina ze pri 15 letih sanja o odhodu v tujino. Povojni poboji so teme, ki jih po moji presoji stalno izpostavlja ena politicna opcija in z vso histerijo napada borce NOB, od katerih je zivih samo se kaknih 20. In Dezman je nadhisterik. In ovce se zagrejejo in temu sledijo.
    Generalna resnica je, da je vsakrsno nasilje nesprejemljivo, tudi ce izberes napacno oz. drugo stran, o tem pa se strinjamo vsi..

  • Odgovori Jani 26. 10. 2018 at 17:18

    Boki.. vse naj za trud.. ampak.. malo si naivan! 🙂
    “Narod je butast.. Špice pa porežemo” …
    Kej znano? 🙂
    S tem živiš, pa ne opaziš.. in nisi edini.
    Brez zamere.

  • Odgovori jazsembog13 26. 10. 2018 at 17:47

    Smešno je, da je zahod oborožil slovenske partizane in ne rusija. Tudi zahod je dal kredite, in tudi zahod še danes kupuje naše izdelke. Pokvarjen je človek, ki pljuva po roki, ki ga hrani. Grozno, mi je, če samo pomislim, da bili kitajci naši gospodarji ali pa Rusi.
    Povprečen nemški vojak je bil gospod za povprečnega partizana. Domobranski častniki so bili vojaški mojstri, pogosto izšolani, medtem pa so partizanom poveljevali mesarji, kafetkarji, takšni in drugačni zdraharji. Če je pa že kdo bil preveč sposoben, so ga umaknili ponoči nekje v gozdu. Seveda domobranstvo politično ni imelo smisla, in je bilo žalostno, da so ga sploh šli organizirati.
    Politka gor ali dol, nemška vojska je bila profesionalna vojska, razen par odredov vojaške policije, SS, in gestapa. Ti pa niso bilo direktno pod poveljstvom nemške vojske
    Naj mi nekdo našteje en vojaški oz politični uspeh partizanske vojske na naših tleh. Vse skupaj je bila kamuflaža, da je par divjih butljev prevzelo oblast.

    • Odgovori zmago1 27. 10. 2018 at 10:31

      Ti pa si,…in kaj če je bila nemška vojska profesionalna, hotela nas je kot narod iztrebit? Kapiš kaj to pomeni? v najboljšem primeru tretjino izselit, tretjino pobit in tretjino ponemčit na hard way. Ni to Italija ki se je matrala poitaljančit Primorsko od 1919,… ker Nemci bi to naredili tiptop v par letih do konca če bi jim zunanje okoliščine omogočale,…nobenih slo imen, nobene zgodovine, nobenega jezika, NIČ. Še slabše bi jo odnesli edino rusi ki bi kot podrasa bili zasužnjeni in bi počasi izumirali …..mislim da se kot narod imamo zahvaliti povečini Rusom (Slovani) ki nekako držijo neko nevidno roko nad nami od razpada avstroogrske…..

      • Odgovori Boki 27. 10. 2018 at 10:35

        Hočeš reci, mi tiscimo glavo med ruski ritnici? Z iztegnjenim jezikom seveda.

      • Odgovori Winston Wolf 27. 10. 2018 at 13:24

        No zato nas pa Slovence (je to že “nacionalizem-šovinizem”?) zelo uspešno, balkanizirajo, zadnja leta tudi islamizirajo, naši (bivši?) bratski narodi. Predvsem Srbi se tukaj zelo očitno počutijo “gazde” – če tega ne opaziš ti ne morem pomagati.
        .
        In to misliš, da Rusom je pa posebej v interesu obstanek Slovenskega naroda/identitete/jezika????.
        Ti to resno?? Je s tabo vse OK?

  • Odgovori Marko 27. 10. 2018 at 12:48

    Meni pa se zdi abotno, da se v Sloveniji folk še vedno ukvarja z drugo svetovno vojno in obdobjem neposredno po vojni. Govorim o “folku”. Zgodovinarji bodo pa itak (tako kot pravniki) imeli na isto stvar 5 različnih mnenj in tolmačenj tistega časa. Ni mi pa jasno zakaj (ob vseh drugih izzivih današnjega časa) se toliko ljudi tako čustveno zainvestira v 80 let staro tematiko, da so pripravljeni več kot par minut časa izgubljati na to temo. Kot da bo kaj drugače, če “zmaga” v argumentih ena stran, druga pa je poražena. Kot, da bo kvadratni meter stanovanja zato kaj cenejši naprimer. Kot, da bodo čakalne vrste v zdravstvu kaj krajše. Slovenci smo patetični, akoravno smo obkroženi s prelepo naravo. Mogoče pa ravno zato.

  • Odgovori Matej Zalar 27. 10. 2018 at 18:25

    Tebi se morda zdi abotno, ampak v resnici objektivno ni. Morda je lahko biti pameten, če nisi bil oškodovan. Če pa nikoli nisi poznal deda, če ne veš kje je končal tvoj oče, če si se 50 let bal spregovoriti, če si točno vedel, kateri kreteni z vasi so ubili zakonca Hribar, če so ti po vojni nacionalizirali premoženje in ga še vedno nisi dobil nazaj, če si moral bežati v Argentino, če si po vojni ostal brez vsega, ne zaradi vojne, ampak zaradi spremembe oblasti, potem ti verjetno ni kar vseeno.
    Vse to bi lahko razčistili, ampak nismo. Ponekod so razčistili. Tukaj ne. Zakaj? Zato, da lahko (po Radu Pezdirju, ki ga bo kdo označil brskača po kaj vem čemu) stare barabe še vedno služijo denar, in to na račun tvoje stare mame, ki več let čaka na kolk.
    Da je mogoče zgodovino kar tako pozabiti, so fantazije. Lahko stokrat izjaviš, da se ti zdi abotno, ampak tako pač je, ker smo ljudje. Isto bi bilo verjetno v vzhodni Nemčiji, ampak tam so razčistili. In če gre verjeti Dežmanu, ne vidim razloga, zakaj mu ne bi, so bile razsežnosti nasilja nad slovenskim narodom med najhujšimi na svetu. Morda se zdi sedanjim generacijam luštno, da so se v 70. letih s tistimi fičoti vozili na morje v Savudrijo, da so imeli za kavbpojke v Trstu in da so špilali težke frajerje, ko so prišli na obisk v dežele še s tršo roko. Mislim pa, da si nihče od teh nostalgikov ne želi vedeti kaj se je dogajalo takoj po vojni, ko je bilo treba narod disciplinirati za pravo stvar. Ne vem, meni se zdi to tragično.

    • Odgovori Winston Wolf 27. 10. 2018 at 19:37

      Točno tako Matej.
      Mene je npr. najbolj zgrozilo koliko ljudi, prič povojnih zločinov, tudi 15 in več letih od slovenske osamosvojitve, demokracije, konca totalitarnega sistema… …še vedno ne upa (ni upalo) o tem govorit.
      Ali pa so bili pripravljeni kaj povedati, samo z zakrito identiteto.
      60 let po vojni so se še vedno bali posledic svojih pričevanj, ker… …to je najbolj grozljivo.
      In jih razumem, ker pri nas še vedno nismo opravili z rdečo zvezdo… …pa tudi, če na kateremkoli portalu prebereš komentarje pod članki s tako tematiko… …se lahko samo čudiš kje mi to živimo.
      (V teh primerih seveda nikoli ni “sovražnega govora”.)

  • Odgovori jazsembog 28. 10. 2018 at 6:28

    Pravna država temelji na instituciji demokracije, in na svojih državnih institucijah, ki izvajajo demokratično pravo s skladu z zaščito vseh možnih bistvenih življenjskih pravic. Te institucije so dovolj stabilne, verodostojne, da izvaja prepise, odločbe, odločitve v skladu z demokratičnimi načeli, in enakostjo pred zakonom. Recimor vzamimo za primer denacionalizacijo.
    Cerkev kot močna inštitucija z mednarodnimi političnimi vezami je dobila povrjenega del tega, kar ji je bilo z nasiljem vzeto, tudi par Avstrijskih familij je dobilo nazaj gozdove itd, toda Ljubo Sirc, ki je bil velika žrtva komunizma, in mučen, pa čeprav član OF in levičar, pač ne. Ker ni šel na fakin večerjo z Milanom, in ker je zavrnil neko medaljo od Drnovška. Ker ni lezel nobenemu v rit. Ker za to ni fakin lobiral pri prefarbanih komunistih. Simple as this.
    In potem se slišijo gostilniški stavki, eh kaj je blo je blo, denacionalizacija nas bo stala itd. Naj stane kar hoče. Gre se za zločin nad pravno državo. Tu pade pojem pravne države. V pravni državi so krivice popravljene, in država, če treba se opraviči. Če do tega ne pride takšna država, ni pravna.
    In predvsem tako kot vedno so institucije ljudje, in če ljudje nimajo občutka kaj je prav in kaj ni prav, in kaj je potrebno narediti, potem pač nič ne steče naprej, in ostaja Slovenija neka kvazi država, ujeta v mentaliteti prejšnega sistema.
    In pravna država je pogoj vsega, da ljudje, obči ljudje lahko gradijo na svojem – življenjskem standardu.
    Pač dejstvo je, da starejša generacija, ki ima dejansko moč v državi zavira razvoj pravne države. Žalostno je, da je med mladimi (med katerimi ima marsikdo klavrno življenje), tudi veliko takih. Pljuvajo po zahodu, ki jih hrani, in hkrati podpirajo zdraharje, sokrivce za njihovo bedo.

  • Odgovori Nihce 28. 10. 2018 at 9:47

    Evo moram, ne morem samo spremljati teh, se opravicujem, napisanih bedarij. Matej, o cem ti pises. Kdo ni razcistil? Ze zdavnaj smo razcistili in v Sloveniji je bilo s strani politikov 1000x povedano opravicilo za vse zrtve NOB. Ampak nekateri nocete in nocete tega slisati, dokler ne bodo vsi Slovenci poleg teh opravicil izdahnili se “ljubimo domobrance”. No, potem bo pa mir. Ko ze omenjas, mojega dedka so Nemci opeljali v nemsko taborisce in ni bil partizan, nikoli se ni vrnil, z imenom in priimkom ti lahko na mail posredujem podatke o sorodnici moje partnerke, ki jo je crna roka kot 15 letno punco pobila do smrti, z motiko. Ti posljem, bos preveril? Tega prasca (pobudnika tega umora) so rdeckarji dobili in ustrelili tik pred pobegom v Argentino. Razpizdil ste me do konca. In pisete o nekaksni rdeci nadlogi, ki se vedno upravlja z drzavo. Nak, ne upravlja vec. Delam v velikem drzavnem sistemu in ze 20 let nazaj se je struktura zamenjala, prisli so drugi pokvarjenci in prevzeli vzvode oblasti. In pokvarjeni so enako, samo rdeci pa niso. In “jazsembog” pises o denacionalizaciji in pojma nimas, oziroma si nekaj prebral na FB. Preberi si zakon, ki ureja to podrocje in primerjaj z ostalimi drzavami. V Sloveniji se je poleg nacionaliziranega premozenja vracal celo ocenjeni nerealizirani profit, ki bi ga denacionalizirani upravicenec ustvaril v obdobju, v katerem mu je bilo odvzeto premozenje. Dragi gospodje, ta blog sem prebiral zaradi vrhunskega pisanja Mateja in imel obcutek, da ga spremljajo intelektualci in razumni ljudje, ob prebiranju komentarjev te matejevega prispevka pa se mi postavlja vprasanje “ali je to se moj nivo”…

    • Odgovori Winston Wolf 28. 10. 2018 at 9:20

      1.000 x povedano opravičilo??
      Pa vsakokratni izlivi na vsaki partizanski “pasji procesiji ” kako “smo jih še premalo pobili”, pa npr. Godničeve izjave ja javni RTV “da v Barbara rovi je spet prostor” itd… …seveda brez “sovražnega govora”… …da droženj novinarju RTV sploh ne omenjam. In to zdaj 2018!!!
      .
      In ti si užaljen??? Groza!
      .
      …”ta blog sem prebiral zaradi vrhunskega pisanja Mateja in imel obcutek, da ga spremljajo intelektualci in razumni ljudje”..
      .
      Ne morem oporekati tvoji ugotovitvi.
      Ja, to definitivno to NI tvoj nivo. Ga ne dosegaš.
      45+25 letno pranje možganov pri tebi očitno še vedno učinkuje.
      Kot pri večini.

    • Odgovori Jazsembog15 28. 10. 2018 at 9:44

      Ali te je kdaj kaj sram, ker delaš v tem velikem državnem sistemu, kjer so stvari urejene šalabajzarsko?

  • Odgovori Matej Zalar 28. 10. 2018 at 9:40

    Joj! Razmišljamo drugače kot ti! Samo ne se razpočiti. Morda je bilo najlaže med WWII potegniti z Nemci, zdaj je pa najlažje lajati z večino in vse ostale zmerjati ter pametovati o tem, da si bral neke zgodovinske knjige, ki jih mi nismo. Če misliš, da se zločine razčisti tako, da se reče “sorry”, se pač motiš. Ker ko ob naslednji priložnosti predsednik države (!) izjavi, da je odkritje množičnega grobišča z 200 do 300 žrtvami drugorazredna tema, postane zelo jasno, da se stvari pač niso razčistile. In da ne boš preveč pameten: zelo dobro bi bilo, če bi potomci domobrancev priznali, da je bilo med njimi cel kup zverin in da noben strah pred komunistično represijo ne opravičuje tega, da se nek primitivec znese z motiko nad otrokom. Meni gredo ti idioti prav enako na živce kot tisti, ki na partizanskih zborovanjih še danes poveličujejo sistem, ki so ga vzpostavili leta 1945. Razlika je samo v tem, da so manj opazni kot tisti, ki se šemijo za proslave v Dražgošah.

    • Odgovori Winston Wolf 28. 10. 2018 at 11:41

      S tem dodatkom, da so se zločini domobrancev, belogardistov itd… …s koncem vojne (če ne že prej) nehali.
      “Naši” so pa šele takrat dobro zavihali rokave in nabrusili nože…
      .
      Glede na število prebivalstva je bila po % žrtev WWII Jugoslavija kar blizu vrha.
      Najmanj žrtev je imela Danska – nudili so pasivni odpor vsega prebivalstva. Gverilske vojske se pa niso šli –
      saj če povsem realno pogledamo… …kakšen smisel je iz zasede napasti vojaško nemško vojaško kolono, ubiti 10 vojakov – potem se pa Nemci znesejo nad lokalnim civilnim prebivalstvom in jih pobijejo 10x toliko – ala Dražgoše in stotine podobnih primerov. Kakšna, bistroumna, meni nedojemljiva vojaška taktika je to, ki pripelje do končne zmage ob neštetih civilnih žrtvah??
      .
      Malo off topic – ali pa tudi ne:
      Pred par leti gledal en doku na temo Tibet-Kitajska.
      Ena od sogovornikov je bila tudi kitajska znanstvenico, stara tam 50-55 let, ki zadnjih 20 let dela na eni od univerz/fakultet v New Yorku.
      Ženska je povedala, da je šele po kakšnih 10 letih (pri starosti tam 45 let) začela spoznavati, da Dalai Lama pa izgleda čisto prijazen človek in tudi kdaj prebrala/poslušala kaj je povedal. “Začudena” je potem ugotovila, da je to čisto nasprotje tega, kar je ona prvih 45 let svojega življenja vedela o Tibetu in Dalai Lami.
      Kitajci so v času okupacije, tam sredi 50-ih let, Tibeta posneli film, ko prikazuje življenje v Tibetu.
      Seveda je v tem filmu Dalai Lama prikazan kot brezčuten tiran, pod peto čigar čevlja, ječi Tibetansko ljudstvo. “Osvoboditev” Tibeta izpod jarma Dalai Lame je zato tibetansko ljudstvo pozdravilo z navdušenjem in neskončno hvaležnostjo “bratskemu” kitajskemu narodi…
      No in ta 1 (en!) film, tam iz sredine 50-ih let, so v okviru učnega programa morali gledati čisto vsi kitajski šolarji vsaj tam do konca 90-ih let. Verjetno ga še danes.
      Če je tako enkratno “pranje” imelo “držalo” izobraženo žensko do njenega 45. leta starosti, da si je le upala pogledati tudi “drugo stran medalje” in si ustvariti svoje mnenje… …potem samo pomislite kako to “drži” šele tam pri enem preprostem, kmetu, vozniku avtobusa, državnem uslužbencu itd….
      .
      Zdaj pa pomislimo koliko herojskih partizanskih filmov je posnela Jugoslavija in smo jih mi (morali) gledati. Da o neomejenih proračunih za te filme (za večkratnik presežena Hollywoodska produkcija) niti ne govorimo….
      …zato se takemu stanju v Sloveniji niti ne čudim preveč. Dolga bo še pot do normalnosti.
      .
      P.S. Mogoče kot zanimivost še, da v Rusiji še vedno (2018 !!) vsako leto posnamejo 3-4 filme, ki slavijo titanski boj in zmago Rdeče Armade v veliki domovinski vojni 1941-1945.
      (Tisto obdobje 1939 – 1941, kolaboracijo z nacistično Nemčijo, okupacijo polovice Poljske napad na Finsko pa, kot po pravilu, “malo pozabijo”.)

  • Odgovori Anonimno 28. 10. 2018 at 12:18

    Ko tole prebiram imam občutek, da bi vas večina raje videla, da bi tu sedaj pisali v nemškem jeziku. Partizani so pregnali Nemce, domobranci so pa tem Nemcem pomagali. Kaj je treba toliko filozofirati. In večina vas očitno sploh ne spoštuje zgodovine. Izdajalce so pa potolkli potem. In očitno ima tudi Zalarček žlahto v Argentini in po svetu :). In potem berem, da se imate za nek blog intelektualcev. Ja… 🙂

    • Odgovori Winston Wolf 28. 10. 2018 at 15:38

      Kako je lahko svet preprost…
      …če partizani nebi pregnali Nemcev bi torej po tvoje tukaj ostal nemški nacistični otoček vse do danes?
      Ti to resno??
      Intelektualec!

      • Odgovori Anonimno 28. 10. 2018 at 16:08

        Poanta je, da so bili domobranci izdajalci. Zato so mi debate o kakršnem koli opravičevanju domobrancev res bedne. In tu se potem pregovarjate, kako bedna je bila partizanska gverila in ne vem kaj še vse. Nobena vojna ni pravljična. Sploh pa vi se potem tu s tem ukvarjate. Večina večnih študentov verjetno in lenuhov z nekimi filozofskimi poklici, ki so sami sebi namen.

  • Odgovori Boki 28. 10. 2018 at 12:47

    @Nihce: ti si pac custveno vpleten v te stvari, ker se je v tvoji druzini pac zgodil en scenarij. Taki kot si ti pac ne smejo pisati zgodovine, ker pac ne mores biti objektiven in te do neke mere tudi razumem. Zato morajo zgodovino pisati neodvisni zgodovinarji, ti ali tvoja druzina pa ste lahko pac price, ki boste povedale in upam da lakho tudi dokazale, kaj se je res zgodilo. Problem je, da ti sedaj sklepas, da so z motiko pobijali samo domobranci, medtem ko je povsem dokazano tudi to, da so z motiko pobijali tudi komunisti – rov Sv. Barbare kot en primer.. In se znasali tudi nad otroci…Teharje npr. Razlika med tabo in nami je to, da mi ne opravicujemo enega zlocina z drugim, kot se to rado pocne. Se zlasti v Sloveniji. Kot ze nestetokrat slisano…dobro, priznamo, tudi Putin in Asad imata maslo na glavi ampak saj isto pocnejo tudi americani, torej smo si kvit, ane? NE. Zlocin je zlocin in se ga ne da opraviciti kar tako. Bi ti pavsalno zacel sovraziti tudi vse norvezane, ce bi bil tvoj otrok takrat na tistem otoku ko je pobijal tisti zblazneli norvezan?
    @Anonimo: nima smisla, smo ze napisali svoje. Pac se en primerek opranomozganca, za katerega lahko upamo le, da ne siri svojega prepricanja prevec po druzbenih omrezjih in da ne bo imel nikoli otrok.

    • Odgovori Boki 28. 10. 2018 at 12:49

      No, lahko pa omenimo ponovno tudi to, da so te isti ljudje, katere ti podpiras, lepo z roko v roki sodelovali in se objemali z nacisti, dokler jim ni prislo prav, da so se jim postavili naproti.

    Komentiraj