Ne morem si pomagat, ampak prvomajska praznovanja se mi zdijo že od nekdaj neverjetno bizarna. Vse se začne že z maškarado 27. aprila in letošnji dan upora proti okupatorju ni bil nobena izjema, čeprav je vlada odpovedala državno proslavo, češ da je treba šparat. No, letos je bilo kvečjemu še huje, dan, ki naj bi bil temelj za dokončno samostojnost slovenskega naroda pa je še dodatno poglobil razkol med našimi in vašimi. 27. aprila sem zjutraj slučajno skočil v mesto in skoraj me je kap. Najprej sem mislil, da smo 9. maja. Leta 1945. Potem sem mislil, da je pust. Navsezadnje sem se spomnil, da je pač 27. april in da verjetno borci, ki to sploh niso, saj so bili fantje s prapori stari največ sedemdeset let, malo paradirajo, ker jim je na stara leta udarilo na otročje.
Šele popoldne sem prebral, da je Stanovnik organiziral svojo malo proslavo in to, kje drugje, kot na Zoranovem dvorišču. Šele 27. aprila 2012 smo odkrili pravo kakovost prenovljenega Kongresnega trga. Trojica Türk-Janković-Stanovnik, na fotkah nisem opazil Kučana, je priredila svojo opozicijsko žurko. In namesto, da bi se Janša pojavil na Kongresnem trgu, ali tja poslal vsaj kakšnega namestnika, si morda celo izboril govor – če bi ga kot premiera zavrnili, bi bil to škandal! -, in s tem zaprl goflje vsem užaljenim jugonostalgikom, si je verjetno raje vzel frej dan in skočil v hribe. Zares državniško! Je pa po drugi strani res, da je bila proslava na Kongresnem trgu obskurnega pomena in je pomenila kvečjemu maškarado in poligon za nove Stanovnikove izpade, ko nam mulcem žuga s prstom, češ, vi pojma nimate. Njegovi nastopi me žalijo, kajti jaz nimam z njim nič, kot nimam nič z OF. Ne trdim, da OF ne spoštujem, ampak maškare s titovkami in prapori, vzneseni govori in zadrgnjeni starci se mi trudijo narodno osvobodilni boj priskutili do vseh skrajnih meja.
Ni se še dobro polegel prah na Kongresnem trgu, že je Janković paradiral na Rožniku, oblečen v grde sprane kavbojke in, jasno, rdečo majico z lokalpatriotskim, tokrat ljubljanskim sporočilom. Spet isto sranje. Maškare, neumni, medrazrednemu konfliktu namenjeni govori, napis “živel 1. maj”, izpisan v fontu, kot bi bili še vedno leta 1967, in primitivna žurka za delavstvo, ki je lahko uživalo v nesramno dragih čevapčičih in pivu, kot da ima slovensko delavstvo denarja na pretek. Prav ste slišali, žurka je bila namenjena tistim delavcem, ki jamrajo zaradi nizkih plač, Zoranovi prijatelji iz podjetja Seam pa so za porcijo čevapčičev in pivo zaračunali 11 evrov. Raja je rajala, Zoranov kapitalistični prijatelj pa je na teh norcih zaslužil malo bogastvo.
V luči protikriznih ukrepov je letošnji prvi maj sindikatom prišel kot naročen. Letos se ni govorilo o revežih, ki zaradi nedejavnih in nesposobnih sindikatov – ker z delodajalci nikoli niso sodelovali konstruktivno – prejemajo smešno nizke minimalne plače. Ni se govorilo o tisočih brezposelnih mladih, ampak smo večinoma poslušali očitke javnih uslužbencev oziroma njihovih sindikatov, ki so zdaj pač na tapeti, resda nekaj let kasneje kot gradbinci in tisti podjetniki, ki so garali, a propadli, tudi zaradi nedelujoče države. Na tapeti je bila vlada in na tapeti so bili delodajalci. Naši sindikati nikoli ne iščejo rešitve, vedno samo krivce.
Tako ni nenavadno, da ljudstvo delodajalce smatra za izkoriščevalce in direktorje za lopove. Brez izjem. Šele, ko jih opozoriš, da delo-dajalci vseeno dajejo delo in da niso vsi barabe, priznajo, da vsi res niso, ampak vseeno je treba vse obdavčit do maksimuma, že od začetka, prvo leto. Sindikalisti javnih uslužbencev rohnijo, da brez javnega sektorja ne bi bilo zasebnega sektorja. In obenem seveda pozabljajo, da velja tudi obratno. In da problem tiči ravno v tem, da zasebni sektor nima več denarja za financiranje javnega sektorja.1 Ne, problem je v tem, da bodo morali univerzitetni profesorji razen štirih ur predavanj, osmih ur vaj in dveh ur govorilnih ur, ko jih itak ni v kabinetu, tudi v resnici nekaj pokazati – pa s tem ne mislim neuporabnih študij.
Slovenski delavec ni zadovoljen, da sploh ima službo, ampak vztraja na medrazrednem boju. Njegova borba za takšne in drugačne pravice in celo privilegije je zanj pomembnejša od njegovega outputa, češ, itak dobim mizerno mezdo in ne moreš me tako malo plačat, kot lahko malo naredim. Seveda vsi pozabljajo, da lahko v vsakem trenutku odprejo podjetje, ne traja več kot en dan, pravzaprav nekaj minut, računovodski servisi se stepejo zanje in država je prvo leto razmeroma mila do tistih, ki ne zaslužijo veliko. Jaz sem to naredil in povem vam, da ni prav lahko. V nekaj mesecih sem po spletu okoliščin prišel do situacije, ko bi lahko vsak mesec zaslužil samo še za minimalca – brez prehrane in prevoza). OK, sem se izvlekel, ker nekaj znam, imam zveze in nekaj sreče. Ne jamram, ampak razlagam, kako je.
S proletariatom je pri nas čedalje huje, razred proletarcev pa se očitno veča in zdaj zajema celo tiste, ki čisto solidno služijo, a jim gre na jetra, ker jim grozi odvzem nekaterih privilegijev, med njimi tudi ukinitev dvodnevnega praznovanja praznika dela. Srednji razred, študenti, upokojenci, vsi držijo z delavskim razredom. Solidarnost je seveda lepa kvaliteta, se pa bojim, da gre pri nas solidarnost spet v smer nazadovanja, ko so relativno najbolje nagrajeni najmanj sposobni, da sploh ne omenjam lenuhov.
Tako je nekoč že bilo. Država je bila čez glavo zadolžena, industrija je bila na nizki razvojni stopnji, in ljudstvo je prvega in drugega maja praznovalo svoj praznik. Dvajset let pozneje živimo v državi, ki je čez glavo zadolžena, industrija je še vedno na nizki razvojni stopnji in ljudstvo prvega in drugega maja praznuje svoj praznik. Tudi dikcija oblastnikov je približno enaka. Janković bi se še bolj zadolžil, kot je to nekoč počel tovariš Tito. Problem je samo v tem, da je bil Tito svetovljan, Zoran pa pač … še vedno trdi, da je Ljubljana najlepše mesto na svetu.
- Seveda ne trdim, da ni rezerve! [↩]
61 komentarjev
Čez prvomajske sem bil v Avstriji in ko sem se 1. zvečer vrnil v Slovenijo ter s CD-ja preklopil na radio, kaj sem slišal? Faking Semoliča in njegove “delavske” floskule. Že res, da jim gre gori bolje, ampak na njihovem radiu nisem slišal nobenih sindikalistov, še 1. maj kot praznik so pri poročilih omenili bolj mimogrede.
Problematični se mi ne zdijo samo kalibri tipa Semolič, temveč tudi mediji, ki s svojim poročanjem spodbujajo ustvarjanje medrazrednega konflikta. Praktično vsi igrajo na strune, ki povprečnemu Slovencu pač najbolj dvignejo kocine: krivice, revščina, ‘tajkunske zgodbe’, pokvarjeni delodajalci, bogataši, … v bistvu smo prišli do faze, ko si človek v Sloveniji ne upa več reči “meni pa gre kar dobro in sem zadovoljen s svojim socialno-ekonomskim položajem”, saj lahko takoj pričakuje plaz očitkov, insinuacij, laži, …
Biti zadovoljen ter živeti dobro v Sloveniji ni vrednota. Pač pa je vrednota postalo jadikovanje nad vsem in vsakomer, ki mu gre bolje in ima več. Ali pa ima celo enako, vendar zna na stavri pogledati realno in ni podlegel medijsko ustvarjeni psihozi o krizi in propadu vrednot.
Super napisano. Pozabil si dodati, da vse to, s penzijami vred za te partizane PLAČUJEMO MI! Generacija, ki je dobila vse (kot pravijo oni) in nič (kot pravimo mi), nehvaležni razvajeni froci (kot spet pravijo oni).
Ampak, imamo zapufano in zaostalo državo, polno barab iz prejšnjega sistema, ki paradirajo po rožniku in zraven prodajajo pivo po 4 eure (če sem ta podatek slišal pravilno). In ti razvajeni froci delajo za penzije, ki so si jih “oni iz rožnika” zaslužili. Tam kjer so zaslužili, tam naj tudi vzamejo, predvsem tisti, ki so jemali iz te vreče za neke druge potrebe. Itak, to se ne bo zgodilo, še Gartner pravi, da si je Stanovnik vse zaslužil. 🙂 🙁 Mi nismo “vredni” niti butalcev.
Chef se je malo ponorčeval iz proletariata. Tako, kot se za šefa spodobi. On se je vedno postavljal ob kapital, kot se pes ob gospodarja.
chef, kapo dol. Ampak nič ne pomaga. Ljudstvo ima med ušesi slamo, Zoki pa po Slobovem receptu: “niko ne sme, da vas j..e, razen Zokija”. Čevapčiči za 11 evrčkov? Ampak kaj češ folku s slamo med ušesi. Ne moreš jim pomagat, če tega sploh nočejo.
Je pa v zadnjem času slovenska levica neverjetno napredovala – največji levičarji v državi so politično nastavljeni tajkun, najbogatejši penzionist v državi in predsednik, ki bi rad živel v predsedniški palači. Ampak kaj češ folku s slamo med ušesi.
@blitz: Ne, ne, saj za ta denar si dobil še pir 🙂 Ne vem pa, ali je bil majhen ali velik. Jaz sem še takrat raje na vaško žurko k Lisici. Hotdog sem dobil po vezah, mali pir je bil po evro, fantje pa so med drugim odšpilali tudi Za železno zaveso 🙂
hehehe pa ne da Chef hodi na Prežganje k punci v vas 😀
Glede na to, da sem na proslavi ob Dnevu upora proti okupatorju bila, sicer po službeni dolžnosti, se mi zdi, da bi ti mogoče koristilo Stanovnikov govor dejansko poslušat in ne samo presojat na podlagi prebiranja povzetka desničarskih medijev, ki, resnici na ljubo, celo niso mogli udrihat po prireditvi, razen po tem, da jim je šlo v nos kdo jo je pripravil in kdo je bil prisoten. Potem so pa objavili višino Stanovnikove penzije, ker ljudstvo najbolj boli, če ima nekdo več kot oni in točno vedo kje je treba dregnit. Mimogrede, a ob to, da so na Kongresnem po koncu prireditve prodajali kranjske klobase se pa ne boš obregnil?
Ob takih zapisih kot je tale, me dejansko ima, da bi se celo včlanila k borcem in pomagala nosit prapore. Tud 90-letniki so jih nosili, brez skrbi in ne vidim razloga, da se ponižuje nekoga, če spoštuje tradicijo, čeprav se ni streljal po hosti.
Aja, pa še to – celotna vlada je bila povabljena na prireditev, pršel ni noben. Toliko o tem, da so proslavo odpovedali samo zaradi varčevanja.
Norci, maškare, lenuhi – veliko si povedal o sebi s tem besediščem.
Mladina! (tipični predstavnik David…) Skoraj 30 let sem že privatnik, se pravi, da sem začel v rosnih letih, ob tem sem bil (ob delu) še malo športnik, tako da lahko komentiram različna obdobja, od bonov, par nepar, depozit na meji, maloobmejne………..
Samo tole: toliko mladine v dragih avtomobilih se ni vozilo naokoli NIKOLI! Pa da ne govorim, kaj si mladina lahko danes privošči, pa kaj smo si lahko mi v rosnih letih. Da ne bom izpadel preveč starofotrovski bom odnehal, David in podobni: šadap!
@laufar
Oprosti, ampak ti boš z mano zelo težko polemiziral.
Par-nepar, boni itd so bili jugoslovanska folklora, kjer se je država že veselo zadolževala na račun NAS, takrat otrok ali še nerojenih. Ali pa je tako kot v primeru nafte, bila energetska kriza svetovne narave in je zadela vse. Imeli ste veliko državo, ogromno infrastrukturo, ki vam jo je namenil “stvarnik”, kdor na takšnem kosu zemlje “špila” reveža, par-nepar in bone samo dokazuje, da je nesposoben. Ampak v stari Jugoslaviji je veliko ljudi izigravalo sistem. In obstajala je druga “polovica”, ki je bila ZATIRANA!
Kar se današnje mladine tiče je pa zadeva podobna. Nekateri se vozijo v dragih avtomobilih, ker jim to lahko privoščijo njihovi starši, ki so v glavnem “privatniki”, politiki, lobisti, takšni in drugačni “trgovci”, ali pa se gre za mlade albanske ali srbske preprodajalce, ki biznisirajo kot mafija po Sloveniji.
Veliko mladih se pa po mestu prevaža s kolesi, študirajo in njihovi starši stežka spraskajo za njihovo bivanje v Ljubljani. Imamo najnižjo rodnost v Evropi, ker je ustvarjanje družine takorekoč na točki O, stanovanja so pregrešno predraga, plače so izredno nizke, služb je zelo malo, študij je v večini primerov nekvaliteten in mladina je precej zblojena, ampak to je samo in izključno zrcalo njihovih staršev in družbe kot take. Saj poznaš tisti pregovor, da jabolko ne pade daleč od drevesa, a ne?
Kar se pa avtomobilov tiče …. pa ne vem, kaj bi ti rekel, raje te vprašam: kakšna dobrina pa je avto za vraga, a si z lune padel, ali si zadnji kmet na vasi?
NatasaP
število neumnosti, ki jih je tam povedal Stanovnik je bistveno večje od števila minut, ki jih je porabil za govor oz. pripovedovanje pravljic.
@NatasaP: Da bi poslusal kateri koli govor katerega koli politika katere koli politicne opcije, mi niti na misel ne pride. Sicer pa jaz berem skoraj izkljucno levo usmerjene medije. Da Janse ni bilo na zborovanju, je res narobe in to sem tudi napisal. O lenuhih in norcih sem govoril v nekem drugem kontekstu. Prenasanje praporov je pa pac maskarada. Se celo ti bi se vclanila, in to samo zato, da bi nekomu oponirala. To je vendar noro!
Se enkrat napisem: dol mi visi za vso to sranje z 2.sv.vojno. O njej si mislim isto kot o vseh ostalih vojnah. Skoda, da so bile.
@chef – za idejo o nošenju praporov ni edini razlog, da bi ti oponirala, je pa nekakšen pospešek. Nosila bi prapore, ker je zame to izkaz spoštovanja tistemu za kar so se borili moji stari starši, ki, mimogrede, niso bili ne komunisti, niti nikakršni vojni dobičkarji, ampak čist navadni “kmetje”, ki so konec vojne dočakali bodisi v skriti bolnišnici, v taborišču ali pa v hosti, vsi pa s porušenimi domovi in s spomini, ki so jih delili le redko. Zato me boli, da se uveljavlja neko posploševanje in omaloževanje vseh, ki se nam tovrstne proslave ne zdijo samo maškarada, dasiravno sem jaz bila, kot sem omenila, tam po službeni dolžnosti. In po službeni dolžnosti sem Stanovnikov govor poslušala trikrat pa še vedno ne vem o kakšnih neumnostih govori Spam, res pa je, da sem poslušala govor tak kot je bil in nisem iskala skritih pomenov znotraj konteksta.
Drugače pa ja, sem doumela, da je point celotnega zapisa drugje, pač podam svoje mnenje, bojda ima vsak pravico do njega 😉
David, imaš prav! Težko bom s tabo polemiziral. Pač vse veš……..
“Prav ste slišali, žurka je bila namenjena tistim delavcem, ki jamrajo zaradi nizkih plač, Zoranovi prijatelji iz podjetja Seam pa so za porcijo čevapčičev in pivo zaračunali 11 evrov. Raja je rajala, Zoranov kapitalistični prijatelj pa je na teh norcih zaslužil malo bogastvo.”
Tale stavek pravzaprav konkretno in metaforično širše gledano pove vse bistveno o tem, kaj se v resnici dogaja, in zakaj tvoj zapis o norcih in maškaradah drži. S tem da so seveda na eni strani dovolj prebrisani norci, ki ljubijo svojo maškarado, saj slepim in zmedenim norcem, ki prav tako ljubijo maškarado, mastno zaračunavajo “čevape”. Skratka, balkanski rek kad lud jebe zbunjenog in različica kad lud vodi zbunjenog še kako funkcionira v praksi. Zelo žalostno.
Tako je, težko boš. Bi pa zelo rad, ampak ni argumentov.
no, zdaj smo pa pri bistvu stvari. nekoga pač nekaj ne briga, ne zanima torej to pomeni, da gre za brezvezne, neralevantne, nepomembne, idiotske stvari. in potem se bistvo ali nebistvo praznovanja prvega maja ali pa upora proti okupatorju zreducira na to po koliko je nekdo prodajal čevape in pivo. mislim, ja, to je res ful bistveno.
in ravno danes nam še nek drug devedeset letnik servira žalostno dejstvo, da demokracije pri nas dejansko sploh ni. ampak glede na to, da je človek star že devedeset let, verjetno gre zgolj za guncanje afen, a ne?
tu se dejansko izpostavi prav tragika teh 50 let, ki smo jih preživeli v nekem totalitarizmu. teh 50 let se nam pozna še danes, pa ne v tem smislu jugonostalgije, ki dejansko ne vpliva na nič več in je povsem benigna, ampak v smislu nekega post travmatske motnje, ko folk apriori in brez nobenega kritičnega razmišljanja zavrača vse, kar jim kakorkoli uspe povezati z bivšim sistemom, čeprav so te povezave iz trte zvite. slovenija se je tako iz 50 letnega enoumja obrnila v 20 letno enoumje, kar je dejansko to, o čemer govori tudi bučar, ko trdi, da smo še vedno v totalitarizmu.
pa da sem recimo bolj konkreten. v italiji, ki je kot po pravilu bolj desničarska, se prvi maj praznuje še bolj goreče kot pri nas, pa o tem nobeden ne piše na način, da gre za neko maškarado komunajzarjev, ki se jim je itak skisalo. da o njihovih sindikatih niti ne zgubljam besed. kot se v italiji sindikati spravijo na cesto, potem je to res štala, ob kateri naši sindikalni protesti izpadejo kot neke brezvezne visokogorske vaške veselice. pri nas so pač to komunajzarji, ki nimajo pojma, v italiji so pa to združenja, ki skrbijo za pravice delavcev. predsednik italije je bivši komunist, ampak zaradi tega nihče ne dobiva napade božjasti, ko pač poda kako izjavo v smislu socialne pravičnosti in podobnega, kakor se to dogaja v sloveniji. normalno da ne, ker tam ljudje nimajo sfukane mentalitete, kot jo imamo slovenci in s katero bomo živeli vsaj še 50 let. in med to sfukano mentaliteo spada seveda tudi mentaliteta današnje mladine, ki spet ni zmožna neke konstruktivne refleksije in ne počne drugega kot to, da se dela norca iz preteklih generacij, češ zajebali ste nam življenje. ma ne ga srat, revčki, kakšo perspektivo so pa imeli v evropi mladi leta 1945, potem ko so pa 4 letih prilezli iz hoste in našli vse porušeno in požgano? v sloveniji obstaja ta sindrom, da je za vse slabo, kar se nam dogaja pač nekdo kriv in prvi na seznamo je seveda komunizem, čeprav ga že vsaj 30 let de facto v sloveniji ni, uradno pa 20.
ampak ironija je še v nečem in sicer v tem, da bolj ko se vzpostavlja država, ki je vse manj socialna do državljanov, s čimer se dejansko vzpostavljajo razmere liberalne države v smilu kakih ZDA, bolj se za probleme krivi socialno državo, ki vse bolj izginja. skratka, ko bo nekdo zgubil službo, država pa zanj ne bo poskrbela na noben način, ker pač ne bo več socialna, ampak liberalna, potem bo spet kriv kučan ali pa stanovnik.
tako da problem sloveniji niso proletarci, komunajzarji ipd., ampak ljudje, ki trpijo za post travmatičnim sindromom propada totalitaristične države. v novih razmerah ne vidijo smisla in za to pač krivijo vse tisto, kar jih spominja na preteklost, namesto da bi bili sposobni neke pozitivne refleksije o prihodnosti. ampak ne, revčki tega ne zmorejo, ker jim razni stanovniki, turki, kučani, semoliči tega ne dovolijo. vsak izgovor je dober, a ne?
Sama ušesa so me…Pa si upam trditi, da ne samo mene. Sam sem recimo slišal, da je Stanovnik dejansko pokritiziral povojni sistem in povojne poboje, obenem pa je brez dlake na jeziku povedal, kako je ljubljanska nadškofija poveličevala Italijane, oz. okupatorje. Pa to še zdaleč ni bilo vse. Kdor je želel slišati, je pač slišal, kdor je prepričan v svoj (In, oh, v desničarsko klerikalni) prav pa je itak brezveze, da je bil tam, ker enostavno ne bi razumel, četudi bi se trudil poslušati.
O prvoborcih pa le toliko. Tudi med ljudstvom je bilo ogromno ljudi s titovkami na glavi, še posebej pa mi je padel v oči starejši možakar, oblečen v nemarno vojaško obleko, z zastavo na ramenih in z velikim nahrbtnikom na ramenih. Po mojem je imel najmanj devetdeset let, ampak hodil je pa še vedno kot mladenič in če se ta ni streljal po hostah, jaz nisem Volk.
O žurki na Rožniku pa le tole. To je bila pač žurka za rajo, kakršna je vsaka gasilska veselica pa cene gor ali dol. Ljudem je potrebno dati nekaj da se sprostijo in če je že dandanes vse v službi kapitala…Hehe, konec koncev, tudi za praznik (???) Marijinega vnebovzetja spominki na Brezjah niso baš poceni, ane da ne?
Na polovici besedila me je vse minilo in sem se odločila, da za voljo svojih živcev ne bom brala naprej. Lej, ko boš kaj takšnega napisal, ko bo velika noč, božič ali Marijino vnebovzetje, potem te bom pa vzela zares.
@zzzz – jackpot – maršnadrini in še ostale večosebnosti in nicknejmi
Spet mimo sekaš. Vsem gre na živce ZLORABA praznikov za notranjepolitično obračunavanje z vlado, ki se trudi oklestiti stroške v razbohotenem javnem sektorju. Sindikati skupaj s partizani in levico izrabljajo praznike in posledične shode za pridobivanje simpatizerjev v boju s sovragom.
Po domače (dam za pir, če bo tvoj IQ potegnil tole), kregajo folk med sabo, polarizirajo politični prostor, da bodo s tem pridobili moč za delovanje oz nadaljevanje delovanja v kalnem. In tisto kar je kalno ni interes državljanov Slovenije in države Slovenije. Niso računi v davčnih oazah zaradi lepšega, kar tako, samo da so. Čevapčiči so samo minorna zadevica, ki samo kaže na manire teh ljudi. Štekaš? Ne?…..Ja? Mislim, da je to bilo bistvo pogovora o čevapčičih. Manire. Štekaš? Ne? Ali Ja?
@Simona: Žal metaforo razumete le redki. Manj inteligentni pa jo enačijo z banaliziranjem in celo nabijajo o nekih posttravmatskih izkušnjah, ki jih jaz osebno sploh ne morem imet, ker je bila moja izkušnja s totalitarizmom tako rekoč nična.
@Alex: In zakaj smo spet na primerjanju cerkvenih in delavskih praznikov? Nikjer nisem omenjal, da je nategovanje starih mam s predragimi roženkranci nekaj pozitivnega. Ampak ne, spet je treba v zbrko vlačit prekleto cerkev, da slučajno ne pozabimo na polariziranost naroda. Da sem eden redkih, ki mi grejo oboji enako na jetra, seveda ni pomembno.
Kot je očitno tudi spregledan moj odstavek, da OF spoštujem, da pa mi jo maškarada kvečjemu skuša priskutit.
@Žogca: A je tole dovolj, ali boš še naprej otresala kozlarije?
@david,
ti prazniki se praznujejo že 60 in več let in samo geniju tvojega kova pride lahko na pamet, da pa se danes praznujejo zaradi nekega janeza janše.
pir si pa raje privoški kar sam, ker v treznem stanju nisi očitno za nikamor. sam si volil nekoga, ki je celotno svojo politično kariero gradil na polarizaciji ter manipulaciji, sedaj bi se pa glede tega delal pametnega, češ, poglej jih barabe, kako polarizirajo. mislim, ne samo da ti IQ sploh nimaš, ampak še tisto, kar imaš je šolski primer dvoličnosti.
glede čevapčičev pa spet. ni problem, če je nekdo trgoval z orožjem, bog ne daj, da bi s čevapčiči, a ne? tako da david, ko boš ti sposoben svoja dvojna merila spraviti v red, potem te bom morda jemal resno. do tedaj pa veš, kaj si mislim o tvojih umovanjih oz. pizdakanjih.
@chef,
“ki jih jaz osebno sploh ne morem imet, ker je bila moja izkušnja s totalitarizmom tako rekoč nična”
kako nična, če pa še kar naprej traja, samo preberi si svoj zapis. saj v tem je problem. sploh ne gre za to, da bi moral živeti v času totalitarizma, gre za to, da se frustracije prenašajo tudi na tiste, ki o tistih časih nimajo pojma. pa kdo misliš, da danes pizdaka o komunajzarjih in o tem kako je vse bilo za nič ipd.? ja najbolj tisti, ki pojma nimajo o tistih časih, ker jih sploh živeli niso, ampak frustrirajo jih pa še bolj kot tiste, ki so dali kak goli otok skozi. ali pa seveda tisti, ki so v času totalitarizma bili najbolj goreči komunajzari, danes se jim pa prikazujejo marije. saj še naš predsednik vlade je tak šolski primer, kaj naj potem pričakujemo od raje? za to se gre. in zakaj? ja, kot sem že zapisal zato, ker niso sposobni neke lastne refleksije glede prihodnosti, zato pa se pa sam sebe frustrirajo s preteklostjo, češ, kako nas to omejuje, češ poglej te maškare, ki nam uničujejo državo ipd. ravno to so simptomi te travme, ki jo opisujem. in to bo trajalo še desetletja, ker slovenski narod je totalno zasvojen z ideologijami. vse, prav vse, se na koncu zreducira na ideološki diskurz, tudi tisto, kar je morda imelo namen biti anti-ideologija.
To niso travme, to so dejstva.
tipičen primer, ki kaže na to, kako je naša mentaliteta totalno potrebna psihiatrične obdelave je recimo naš filozof žižek. pri nas si nekateri razbijajo glave z vprašanji, pa kako je mogoča, da tega klovna ceni ves svet, mi ga pa imamo za nekega zblojenega komunajzarja. ja, preprosto, večina sveta ni ideoloških bolnikov naše vrste in za njih je celo komunizem nekaj, o čemer bojo dejansko z vso resnostjo tudi debatirali. ker s tem niso obremenjeni. da niti ne omenjam tega, da je bil žižek v totalitarni jugoslaviji dejansko disident, ki je tudi prispeval k rušenju komunističnega režima in da se v vseh teh leti seveda ni v ničemer spreobrnil kot se je veliko tistih, ki ga danes kritizirajo zgolj zato, ker ostaja načelen. ravno tako, kot je bil v času totalitarizma. in takratj je bil državni sovražnik in danes je spet. to ti spet pove veliko o tem, kakšno demokracijo smo si dejansko priborili – nikakvo.
ne gre za to ali so to dejstva ali ne, ampak za to, kakšen odnos je nekdo do tega sposoben zavzet. lahko si nek david, ki se bo očitno celo življenje mučil s tistimi davčnimi oazami, lahko si pa nekdo, ki se temi stvarmi pač ne obremenjuje, ampak se raje usmeri v nekaj bolj konstruktivnega. to človeku spremeni perspektivo in to je tisto, kar dejansko vodi v pravo demokraciji, to, da se nehamo obremenjevat eni z drugimi.
Težko se je ne obremenjevati, če nas ti dinozavri dejansko pehajo v stanje zaostalosti. Zdaj, jaz ne vem točno, s čim se ti ukvarjaš v življenju, ampak ob tem, kar jaz vidim ob svojem delu, mi gre na kozlanje in mislim, da sem lahko upravičeno jezen, če sredi neke zajebane občine milijon in pol nekih sredstev zapravijo za to, da ima hči od župana dober job.
In to je samo ena občina v državi, ki na splošno deluje na tak način, @zzzz nam pa utruja, naj se nehamo obremenjevat s tem.
S tem se nismo obremenjevali dvajset let, zdaj se pa čudimo, da je zmanjkalo denarja in hkrati še naprej poveličujemo nomenklaturo, ki je to zakrivila, kot da je Janša edini lump, in da je izključni problem Slovenije v njegovi težnji po polarizaciji – kot da njegovi nasprotniki (in njihovi volivci, kajpak) ne gojijo iste težnje.
Ti vedno debatiraš na teoretičnih ravneh, ki pa z realnostjo žal nimajo ničesar skupnega.
Jaz osebno ne razumem tega, da se masa ljudi zbere za 1. maj – praznik dela ( to je edino, kar skušam razumeti ), kjer posluša “predavanja” enih in istih ljudi.V tej masi najdemo predvsem ( in samo ?) delavce, ki so potegnili ta kratko. Torej so izkoriščeni, brez pravic, izigrani, jezni itd…Obenem pa si lahko privoščijo še zadnje žrtvovanje – pregrešno drago hrano, jedačo.Yeb*** ga, to je zadnji podaljšan maj v zgodovini.”Naj gre vse k vragu, četudi nimam ničesar, čevape pa si bom le nekako privoščil.” “Sram me bo, če si jih ne morem, ker si jih je znanec( po možnosti brez službe ) lahko.”
“Če si jih lahko privošči ostala masa, si jih bom tudi sam”. “Vodje – joj, kako potrebujem gospodarja, saj sem sam suženj, pravijo, da naj se ne pepustimo samim seboj.Predavajo nam na odru, sščuvajo nas k uporu.”
Pa si tile delavci res ne zaslužijo biti sužnji svojih gospodarjev, ki jim že ves čas govorijo, kaj in kako, obenem pa s svojimi čekani plenijo vse kar je mogoče in to pred njihovimi očmi?”?”
Ne, oni pa že ne.Pomembna je javna podoba.Jeb** *a.
zzzz pravi: “ti prazniki se praznujejo že 60 in več let in samo geniju tvojega kova pride lahko na pamet, da pa se danes praznujejo zaradi nekega janeza janše.”
Kje sem pa jaz napisal, da se praznuje zaradi Janeza Janše???? A ti je cigl na klavo padel?
zzzz pravi: “pir si pa raje privoški kar sam, ker v treznem stanju nisi očitno za nikamor. sam si volil nekoga, ki je celotno svojo politično kariero gradil na polarizaciji ter manipulaciji, sedaj bi se pa glede tega delal pametnega, češ, poglej jih barabe, kako polarizirajo. mislim, ne samo da ti IQ sploh nimaš, ampak še tisto, kar imaš je šolski primer dvoličnosti.”
Volil sem ga, ker mi je bilo Pahorja in njegovega brezglavega zapravljanja dovolj! Dovolj mi je bilo Golobiča in Katarine Kresal. In tudi Jankoviča in njegove manire smo spoznali v Ljubljani in prej v Mercatorju, nikakor jih ne rabimo še na državni ravni. Janša ni angelček, niti pod razno, ampak s temi, s katerimi se “druži” (beri: slovensko levico) itak bolje ne more biti. Je pa kljub vsemu boljša izbira. Zato sem volil, In tudi zato, ker ste vsi tako prekleto pljuvali po njemu. Na naslednjih volitvah ga ne bom volil, razen, če bo spet ta rdeča sodrga zagnala zgodbice v vse medije, kako ga oblatiti. Janez Janša obstaja samo zaradi gorčega pljuvanja in manipulacije, ki jo ustvarjajo levi mediji.
zzzz pravi: “glede čevapčičev pa spet. ni problem, če je nekdo trgoval z orožjem, bog ne daj, da bi s čevapčiči, a ne? tako da david, ko boš ti sposoben svoja dvojna merila spraviti v red, potem te bom morda jemal resno. do tedaj pa veš, kaj si mislim o tvojih umovanjih oz. pizdakanjih.”
Čakaj malo!!!!! A nisi ravno ti nekakšen zagovornik prava? Pa naj bo to kakršnokoli, četudi je škodljivo, samo da je po črki zakona? Torej, če sedaj nadaljujeva na tem nivoju, ki ga ti uveljavljaš, od kje pa tebi informacija da je Janša trgoval z orožjem? Prosim, da greš takoj na policijo in predstaviš dokazno gradivo. Kolikor vem JJ ni bil nikoli obsojen zaradi kakršnegakoli trgovanja z orožjem, potemtakem je to tvoje pisanje navadno gostilniško opravljanje. Kar tudi je!
Glede trgovanja z orožjem, če nadaljujemo po gostilniško, so pa sodelovali vsi. Če bi imel samo Janša prste zraven, bi ga rdeči že zdavnaj utopili, ker imajo pa vsi prste noter namočene, pa samo delajo medijsko škodo. Lansirajo zgodbice eno za drugo, mesec za mesecem in leto za letom. Medtem pa so zadaj še drugi “VOJAŠKI” nakupi naše drage levice, ko so dali izraelcem obnoviti naše stare tanke za velike denarce….. potem so jih pa odpeljali v muzej. In še in še in še in še in še in še. Vsi imajo toliko masla na glavi, folk pa bo vsak čas lačen (marsikdo je že, tudi v Ljubljani vidim ljudi ki stikajo po kantah). ZZZZ, oprosti, ampak ti si čisto navaden cepec.
p.s. če se naša generacija zelo hitro ne bo začela obremenjevati, kaj ta stara nomenklatura počne z našim denarjem, bomo počasi vsi stikali po kantah, ne samo, da ne bo pokojnin, delovnih mest že itak ni, denarja za plače pa je tudi na trgu vse manj. Tako da, ja, še bolj se je treba obremenjevati, kam odhaja NAŠ DENAR. Dovolj je te legalne kraje.
gnoj
@david,
vidim, da ti res ni več pomoči. očitno se sploh ne več zavedaš, kaj sam pišeš:
“Kje sem pa jaz napisal, da se praznuje zaradi Janeza Janše???? A ti je cigl na klavo padel?”
tukaj:
“Vsem gre na živce ZLORABA praznikov za notranjepolitično obračunavanje z vlado”
ali pa morda nisi vedel, da je predsednik vlade janez janša? ja, se ne bi čudil. na teh praznikih se že vseh 60 let poudarjajo iste vrednote. če je to zate zloraba praznikov, potem tudi prav. kaj si pa ti pričakoval, da bo tema praznovanja 1. maja ali pa dneva upora proti okupatorju? a mogoče to, kako se sadi pomladansko solato? verjetno si tudi mnenja, da KC že 2000 let zlorablja cerkvene praznike samo zato, ker pač z njimi promovira svoje vrednote, namesto da bi recimo promoviral sex, drugs & rock and roll.
“Volil sem ga, ker mi je bilo Pahorja in njegovega brezglavega zapravljanja dovolj!”
seveda te to, da je janša zapravljal povsem enako, pri tem ni motilo.
“Dovolj mi je bilo Golobiča in Katarine Kresal. In tudi Jankoviča in njegove manire smo spoznali v Ljubljani in prej v Mercatorju, nikakor jih ne rabimo še na državni ravni.”
seveda te manira gospoda preprodajalca z orožjem, ki si je slovensko vojsko v času ministrovanja na obrambnem ministrstvu zamislil kot svoj fevd, ki si je dejansko podrejal medije kot kakšen goebbels in iz dela naredil osebno trobilo dimitrija rupla itd. spet v ničemer ne motijo.
skratka, nič koristnega nisi napravil s tem, razen da si pač potrdil tvojo pristranskost.
“A nisi ravno ti nekakšen zagovornik prava?”
sem, ampak ko mi nek kmet tvojega tipa opleta z nekimi zgodbami o ne vem kakih oazah, potem takega kmeta postavim tudi pred dejstvo, da če je njegov namen res iskren, potem bi mu morale biti pomembne tudi razne zgodbe o trgovini z orožjem itd. če te že tako mika verjeti raznim pravljicam, potem verjemi v vse po vrsti. to je moja poanta. če jankoviču očitaš nekaj, o čemer se nekje pač nekaj govori, potem zakaj isto ne počneš z janšo? to je moja poanta. tvoj problem ni toliko v tem, da v pravljice verjameš, ampak da verjameš samo v nekatere od njih.
“Če bi imel samo Janša prste zraven, bi ga rdeči že zdavnaj utopili, ker imajo pa vsi prste noter namočene, pa samo delajo medijsko škodo.”
s tem še vedno nisi pojasnil, zakaj je torej ok, da podpiraš trgovca z orožjem, ki je slovenijo oškodoval za težke miljone. a zato, ker so to počeli vsi po vrsti? saj tudi janković ni edini lump, torej, zakaj te tako moti, če te janša ne, ker ni edini lump?
“Vsi imajo toliko masla na glavi, folk pa bo vsak čas lačen (marsikdo je že, tudi v Ljubljani vidim ljudi ki stikajo po kantah).”
ja, zakaj pa potem to maslo očitaš samo nekaterim in ne vsem po vrsti? a janša nima malsa na glavi? zakaj si ga potem volil? zato ker si dvoličen.
“če se naša generacija zelo hitro ne bo začela obremenjevati, kaj ta stara nomenklatura počne z našim denarjem, bomo počasi vsi stikali po kantah, ne samo, da ne bo pokojnin, delovnih mest že itak ni, denarja za plače pa je tudi na trgu vse manj. Tako da, ja, še bolj se je treba obremenjevati, kam odhaja NAŠ DENAR. Dovolj je te legalne kraje.”
to počnete že 20 let in poglej kam nas je to pripeljalo.
@zzzz: A ti nimas nobene babe?
Glej bolnik zzzz-jackpot-maršnadrini in še ostala kompanija v eni osebi…… kdor je prebral to, kar sem jaz napisal in kdor je prebral to tvojo sranje, ti seljačina (ne žali kmetov) itak vidi, da ti res ni pomoči. Simona, ki je mojster replik je ugotovila, da se ti ne da nič dopovedati, kako ti naj potem jaz, ki se mi niti ne da ukvarjat s takšnimi buhtli.
Ti si še eden izmed tistih kretenov, ki tolerirajo vso sranje levice, medtem ko se jim kar zmegli pred očmi, ko slišijo ime Janez Janša. In kar naenkrat vladavino prava, ki ga drugače deklarirajo kot kakšni titovi pionirčki požrejo kot slon, kriteriji ki veljajo za njihove, nikakor ne veljajo za druge. Tako velikokrat deluje vsa naša javna uprava, sodišča itd.
Res pa je tudi, da tudi druga stran te iste medalje dela enako. Edina razlika je, da so eni bili dlje časa na oblasti in so naredili več sranja, drugi pa manj časa in jim to pač ni uspelo v takšni količini.
Dokler se bodo na volitvah pojavljali Jankoviči, Golobiči, Kresalke in kar je še podobnih stvorov na levi BOM VOLIL Janeza Janšo, čeprav vem da ni niti približno idealen (jaz za razliko od tebe se ne slepim) ali kakšno drugo opcijo, če se bo le pojavila. Samo zato, ker je levica naredila največ škode Sloveniji, odnesla največ denarja čez mejo. Poleg tega je naslednica totalitarne KPJ, ki je pahnila Slovenijo v Jugoslavijo po koncu WW2. In izvajala nasilje nad lastnim narodom z namenom biti na oblasti. Prodali so nas titu, jugoslaviji in srbom.
In bom pod prste gledal tudi novim oblastnikom. Kar pomeni, da če se bodo obnašali tako, kot so se takrat, ko so prvič prevzeli oblast, na naslednje volitve pač ne bom šel in jih ne bom podprl. Tako sem storil pred 4 leti. Nikoli pa ne bom glasoval za sedanjo levo opcijo, z obrazi, ki so trenutno na političnem trgu.
In še, vključevanje cerkve v debato, ki se tiče javnih financ, države, pokojnin, zaposlovanja in naše prihodnosti se mi zdi skrajno abotna. Cerkev je samo verska skupnost, ki nima nikakršnih vzvodov za karkoli. To je še en primer stalnega zamegljevanja in preusmerjanja pozornosti iz pravih problemov na obrobne zadeve.
Glede na to, da izhajam iz družine herojev, ki so umrli za Slovenijo (ne Yugoslavijo) imam vso pravico komentirati praznike, kot so OF ali 1. Maj in zlorabo govorcev, kot je Stanovnik ali ZJ, ki ne govorijo o spominu na ljudi, ki so umrli v boju za Slovenijo, ampak obračunavajo in negativno komentirajo vladne varčevalne ukrepe. Kaj ima OF z varčevalnimi ukrepi?
Isto velja za sindikate, ki bi naj stali v bran najšibkejšim v družbi in delavcem v gospodarstvu, v reali pa podpirajo in delajo bolj za javne uslužbence, čeprav točno vedo, da na trgu ni denarja, da je v obtoku tako malo posla, da so marsikje v hudem vprašanju že plače oz denar za te plače za ljudi, ki so še na delovnem mestu v gospodarstvu, kaj šele, da bi se sploh lahko pogovarjali o novih delovnih mestih v tem istem gospodarstvu?
Sindikati gospodarstva točno vedo, da naša ekonomija kot taka ne more več prevzemati bremen za javno upravo, kot jo poznamo danes, da ne bo denarja za plače javnih uslužbencev, da bo prišel dan, ko država ne bo mogla najeti novih kreditov, ker nam jih nihče ne bo hotel več dati in da se bo zgodila prelomna točka, ko ne bo več za plače javnih uslužbencev. Prišel bo dan D in bankrot države. Ampak JEBE SE NJIMA. Oni ploskajo Zoranu Jankoviču, ki bi dvignil DDV, spet bi obremenili ljudi, ki že danes živijo na robu, samo zato, da bi se obdržal status quo v javni upravi. Tisti, ki danes živi z 500 euri je že itak navajen na siromaštvo, bo že pogrešil na mesec še tistih nekaj 10 eurov, a ne??? Slovenci se znajdemo, bomo že potrpeli. Kajne?
Toliko v obrazložitev. Diskusija s tabo je iz moje strani zaključena.
@chef:
Te nekatere, ki se celo klonirajo, je najbolje ignorirat, ker nikamor ne prideš. To še celo jaz trdim, ki se sicer spustim v razgovor z vsakim. No, ampak z vsakim pa res ne, če me prepriča, da je samo idološko blazen sadomazohist. Nerazumljeno je pa še marsikaj po potrebi, ne le določeni konkretni pojavi, ki so hkrati lahko le metafora za siceršnjo mentaliteto in način delovanje v širšem smislu. Ne razumejo razlik med italijansko in slovensko zgodovino ter s tem povezanimi razlikami v post festum simptomih. Ne razumejo, da kar pri nas pomeni desno in levo ter nekateri predstaviniki levih in desnih, ne pomeni povsem enako v Italiji in še marsikod. Zato ne razumejo, da je Berlusconi na primer pri nas lahko na levi in komunistično zavzeto praznuje delavski pravnik ter prodaja predrage čevapčiče. Kot vedno. Ne razume, da Amerika ni indiferentna do ideologij in da Žižek ni dosegel neko mero popularnosti, ker je tako prekleto spoštovan po stroki, ampak predvsem kot provokativen pop star, še posebej za Ameriko, kjer komunizem pomeni preklinjanje slabše vrste, Žižek je pa pritegnil pozornost nase predvsem s svojimi naštudiranimi precej populistično kao prokomunističnimi izpadi. Zato ne razume, da Žižkova duhovitost, da je raje zaposlen na slovenski univerzi kot na ameriški, ker na slovenski ni treba nič delat za plačo, pač ni le duhovitost, ampak tudi dejstvo v okviru mej verjetnosti. Itd. Itd. Skrsatka … kdo bi imel čas in voljo. Še Simona ne.
@chef,
“babe” zagotovo ne, ker nisem tak “prasec” kot ti, da bi imel “babo”. mi, ki smo na višji civilizacijsi stopnji, imamo kvečjemu dekleta, intimne prijateljice, žene, morda še kako ljubico zraven, “bab” pa ne. pa tudi ta tvoja “baba” ti očitno ne vzame dovolj časa, glede na to, kaj vse spravljaš na ta blog in kako pogosto visiš na njemu. jaz temu ne posvečam niti pol toliko časa kot ti, tako da je to vprašanje namenjeno prej tebi kot meni.
v moderaciji sem pristal … že pred časom
@gospa inkvizicija 2012,
“Ne razumejo razlik med italijansko in slovensko zgodovino ter s tem povezanimi razlikami v post festum simptomih.”
očitno vam ni jasno, da je bila to ravno moja poanta. seveda nisem vzel v poštev, da je treba mentalnih hrustom vašega kova vse izrecno napisat, da bojo kaj dojeli, tako da se opravičujem. sedaj pa vas vabim, da si to, kar sem napisal, še enkrat preberete in če vam še vedno ne bo jasno, da sem govoril ravno o teh 50 letih komunizma, kot o bistveni razliki med nami in razvitim zahodnim svetom, potem vam manjka sposobnost funkcionalne pismenosti. ta manjko pa, lepo prosim, pripisujte sebi, ne drugim.
“Zato ne razumejo, da je Berlusconi na primer pri nas lahko na levi in komunistično zavzeto praznuje delavski pravnik ter prodaja predrage čevapčiče.”
seveda ne razumem, ker problematika t.i. berlusconizacije ni v tem, da bi imeli na oblasti levega, desnega, kapitalista ali proletarca, ampak v tem, da si tisti, ki je na oblasti, oblast razlaga kot nekaj, s čimer bi zavaroval svoje lastne interese, ne pa interese celotne družbe. tega pa ne moremo enačiti niti z desnico, niti z levico, zato je pa berlusconizacija pri nas prisotna že bolj ali manj 20 let, s tem, da so to vlogo namesto posameznika pri nas odigrale stranke. bistvo berlusconizacije ni kapitalska moč, ampak politična. ravno zato, je berlusconi zašel v politiko, zato, ker svojih interesov, kljub izjemnemu bogastvu, ne bi mogel več braniti. zgodba jankovića je povsem drugačna. on bi še danes vodil merkator, če ga ne bi politika skenslala.
“Ne razume, da Amerika ni indiferentna do ideologij in da Žižek ni dosegel neko mero popularnosti, ker je tako prekleto spoštovan po stroki, ampak predvsem kot provokativen pop star”
to so seveda mokre sanja vseh teh osebkov, ki sem jih opisoval in floskula, s katero se pač tolažijo. pač ni vam jasno, kako lahko nek razvit svet spoštuje tega človeka, ki propagira “komunizem”. če bi bil zgolj klovn, potem ga ne bi vabili na ugledne univerze, znanstvene inštitute itd., z njim ne bi debatirala največja imena svetovne intelektualne scene itd., ima pa žižek res probleme s slovenčki, ki jih je 50 let totalitarizma, ki se še kar vleče, naredilo za mentalne pohabljence. saj na koncu koncev že dejstvo, da se je prej uveljavil v tujini govori o njegovi vrednosti. za nas slovence je itak znano, da tisti, ki res nekaj velja, bo v tujini uspel prej kot v sloveniji.
“Zato ne razume, da Žižkova duhovitost, da je raje zaposlen na slovenski univerzi kot na ameriški, ker na slovenski ni treba nič delat za plačo, pač ni le duhovitost, ampak tudi dejstvo v okviru mej verjetnosti”
http://en.wikipedia.org/wiki/Slavoj%C5%BDi%C5%BEekbibliography
ja, imate prav, tip res nič ne dela, samo knjige piše, torej kot raziskovalec na LJ univerzi opravlja strokovno raziskovalno delo. če bi vsi profesorji slovenskih univerz zmogli vsaj pol njegove ustvarjalnosti, potem verjemite, da bi bil nivo naših univerz bistveno višji. je pa res, da ga delo tipičnega profesorja ne zanima, kar je večkrat priznal in kar mu je seveda prej v prid, če vemo, kako deluje profesorski kader v sloveniji. pač, zdrdrjajo tisto snov po učnem načrtu in adijo.
Butelj.
Butelj je še zelo lepa in mila beseda.
Res je neverjeten, haha, ful si zelim tega modela spoznat. Pravzaprav ne, no, samo firbec me matra.
@Simona: Jasno, saj zato sem pa usekal eno brezvezno o babi, ker o ali je res ne more imet ali pa je eden tistih, ki so na internetu pametni ko sus, v reali pa cisto nekaj drugega.
Seveda me ni razocaral, napel je nekaj moralnih stosov in zadovoljno zacmokal, ces, ha, spet sem jim povedal. Norec.
chef, ti se kar tolaži. sem si pa sam kriv, da se pač bodem z relativno primitivno rajo o stvareh, o katerih imajo toliko pojma, kot jim pač njihov primitivizem omogoča. to pa priznam in ti glede tega nič ne zamerim, še najmanj to, da me imaš za norca. mislim, da si bo spet treba vzet kak daljši dopust in vas prepustit vaši folklori.
@lisica,
a si ti morda “baba” od chefa? ok, potem je vse jasno…
@david,
hvala za kompliment.
@ZZZZ …. a ti se imaš za kakšnega ubermensch. A imaš občutek, da si “nad”. Potem te moram razočarat in ti povedat, da nisi.
Če bi bil, ne bi komuniciral s tako zavzetostjo z določenimi blogerji. Resnica je, da si spodaj, zato tako zavzeto iščeš odgovore že nekaj mesecev od Simone, pa zadnji mesec od mene, pa pri Chefu se udinjaš ravno tako že verjetno nekaj časa, pa mogoče še kje. Tako si zavzet, da ko te kdo odjebe zamenjaš nick, samo zato, da podaljšaš komunikacijo še za en krog. Nivo ostaja enak.
In ta tvoja komunikacija nima namena izmenjati mnenja, ampak bolj tekmuješ, nekomu (verjetno predvsem sebi) hočeš dokazati, da lahko retorično pariraš “žrtvi”, ki si si jo izbral, jo siliš v nove in nove odgovore, ko ti ta “žrtev” želi spet in spet znova pojasniti, zakaj se motiš. To tvojo igrico sem takoj opazil pri Simoni, zato sem te tudi takoj opozoril na to, da se meni ne da toliko dolgoveziti, ko si se lotil še mene. Pa si me kljub vsemu delno zvlekel v ta svoj klobčič.
Zato sem ti pa priporočal že pred časom, da poskusiš s komentiranjem na 24ur. Bolj tja spadaš, med tiste komentarje. Tudi tam boš izstopal, vendar drugače.
Dobro, priznam, ne morem se primerjati z nekaterimi tukaj glede izobrazbe, kar mi je posredno očital David, na one pa mi gre, ko me tip ala David hoče učiti, kaj je bilo pred 30 leti. Pa, jebemti, jest sm živel takrat in to aktivno, ne na breme staršev, sam sem se preživljal, pa me bo zdaj en mulc uči, kako je bilo takrat! Pa ne me jebat, no! Vse so krivi ta stari! Vse so zafurali, da ta mladi zdaj ne morejo normalno živeti! A ti povem samo en primer? Čifko lahko fotra vpraša, ker je mojih let! Evo, na primer, banana: do 15. leta sem jo videl samo takrat, ko jo je jedel sošolec, ker je bila njegova mama cukrpekarca v enemu hotelu. Do banan imam še danes poseben odnos, David, zate je pa banana nekaj normalnega, vsakdanjega……..Nekaj si zapomnite, mladina: mi smo že bili mladi, vi pa še niste bili stari!
Pa sem mislu, da sam men kdaj pa kdaj scufa.Tuki se enim cufa non stop
@laufar, kdo se je tukaj pogovarjal o tebi? Zakaj spravljaš opis splošnega problema na tvoj osebni primer?
….. ali drugače: menjam banano za socialistično stanovanje odkupljeno po jazbinškovem zakonu na 10 letni kredit. Ali pa …. vzamem kredit za izgradnjo hiše, ki ga bo požrla inflacija.
Če si pa generacija chefovega očeta in če si slučajno bil na vodstvenem položaju v kakšni od firm, si pa itak lahko odkupil od podjetja kakšen bungalov na hrvaškem morju, drago prodal certifikate (ker jih nisi rabil dati v kakšnega od skladov), koristil raznorazne bonitete v firmi, kjer si delal ipd.
In jaz tudi ne živim na breme staršev že vsaj 20 let. In nič nisem podedoval in še pomagal sem staršem, da s(m)o dokončali hišo, v kateri živita. Kaj je tu tako posebnega? Kaj bi ti rad povedal?
Današnja mladina NIMA perspektive svojih staršev. Pika! In ne, nisem ti očital karkoli glede izobrazbe.
@laufar:
Ne samo čifko, tudi Simona in še marsikdo lahko fotra ali mamo vpraša. Jaz ne bom, ker ti verjamem, namreč od mame sem slišala točno ta hajp okrog banane kot simbola prestiža. Ima isti odnos do banane kot ti. Je pa velik problem, če misliš, da prodaja banane in relativna dostopnost tega sadeža dejansko odslikava bojda zavidljivo blaginjo. Blaginjo pač ne definira le ponudba, ampak predvsem zmožnost uresničevanja potencialov posameznika znotraj družbe. Ko sem bila jaz otrok, so prestiž, po katerega so le redki lahko drveli v Trst, na primer predstavljale leviske. Med hrano na primer kaviar. Spomnim se, da ga je foter nekoč v hladilniku postavil, kot bi šlo za spomenik iz zlata. No, jaz ga sploh nisem marala in bi ga zaradi mene lahko delili zastonj v parku, pa ga ne bi vzela. Ne boš verjel, ampak marsikdo tudi banan ne mara, pa če bi bile poceni ali pa drage. Če bi jih prodajali pri nas ali pa ne.
O čem torej govorimo? Govorimo o tem, da če bo imel laufar v žepu 20€, si bo kupil banano, ker mu predstavlja nekaj takega kot Michael Jackson Gartnerju. Nekdo drug si bo kupil kaj drugega. Recimo, da imamo relativno pestro ponudbo na izbiro. Vendar še vedno večina samo 20€ v žepu. In v tem je problem. Vedno več ljudi s samo 20€ v žepu seveda s časom pomeni tudi upad možnosti izbire. Odvisno, kaj se bolje prodaja.
In to še ni vse. Moja mama, ki si je prav tako lahko privoščila banano zelo pozno in še takrat poredko, je imela vizijo, ker jo je lahko imela, zato je že od ranih let verjela, da če se bo potrudila, bo lahko živela zadovoljivo življenje. Pri čemer streha nad glavo, torej stanovanje, sploh ni bilo vprašanje. Tudi to, da bi se bala, da ne bo dobila službe, ni bilo vprašanje. Vprašanje je bilo, kako dobro službo, če že, in kakšno stanovanje (ne kupljeno, da se razumemo). To pomeni, da je imela motivacijo, da se samouresničuje, kakor si je to pač predstavljala. Jaz sem na svet prišla pri njenih 22., enako je bil star foter. Ob študiju in delu to nikakor ni predstavljalo misijo nemogoče. Danes pač!
No, danes mladim predstavlja hud podvig, da pridejo do stanovanja. Če se prijavljajo na razpise, dobijo tako rupo, da je nekaj neverjetnega. Poznam družino, kjer se jih drenja pet (trije otroci) na 55 kvadratnih metrov. Če hočeš kupit stanovanje, mi verjetno ni treba razlagat, kako dostopen je ta biznis v Sloveniji. Ja, tisti premožnejši starši, ki lahko svojim mladunčetom kupijo stanovanja in jim pomagajo, se imajo še kar dobro, čeprav to še vedno ne pomeni, da bodo dobili službo, ki bi si jo zaslužili, kaj šele dostojno plačo. Tisti, ki jim starši ne morejo finančno pomagat, bi ti pa tisto banano v rit zatlačili, tudi če je nikoli več ne vidijo, da bi se le lahko osamosvojili z večjo motivacijo od samih groženj, da itak ne bodo nikamor prišli, če bodo še tako garali. Zato je na primer Stanovnikova nepremišljena izjava, da si je v 60. letih dela zaslužil dostojno življenje (replika na penzijo), neprimerna glede na okoliščine, saj večina mladih ne ve, ali bo sploh dočakala penzijo. Še bolj je neprimerna ob podpori določnega politika. Ker lepe in privoščljive besede v imenu socialnosti so eno. Oglaševanje pač laufa, delovanje in dejanja so pa drugo. Kje so bili gospodje v dobi privatizacije, ko se je na polno kradlo? Nič. Tiho so bili, ker so pač državo v propad furali ideološki politikantski kolegi. A zdaj pa vriskamo in trdimo, da je Janković edini, ki bi lahko rešil desnico, ups, ne, pardon, levico. Ker je zgradil luksuzen dom za upokojence, kamor se lahko vseli Stanovnik s svojo penzijo, večina drugih pa ne, ker imajo premajhne penzije, tako kot večina za delavski praznik nima za predrago prodane čevapčiče. Hud gemišt v glavah vlada in če je kaj neverjetno, je neverjetno to, da so na levi in desni kao skregani, ker zbrka v bučah, popolno pomanjkanje občutka za realnost in ideološka blaznost je na obeh straneh identična. Zato je Pahor najbolj zgovorna metafora realnosti v svoji pozi sem in tja, levo in desno, po potrebi, da se ohraniš nad gladino, tudi če si popoln diletant. Pri nas ni v tem fora, da bi se moral s čim izkazat, a ne.
V času moje mame je bil glavni problem pri uresničevanju ambicij v tem, da nisi bil v partiji na primer. In s tem povezane sanje, kako bo vse dobro, ko bo teh politikantskih jajc konec, vključno s prosrbskim maršem nad drugimi republikami. In seveda vizija, da bi zaživeli v družbi z manj omejeno ponudbo itd. Kar je bilo dobro. Slabo pa to, da se slabi klientelistično zažiralski vzorci po mentaliteti in delovanju iz tistega časa še vedno vlečejo in postajamo revni ter neproduktivni kot cerkvene miši. Streha nad glavo pomeni luksuz. Večji kot v drugih zahodnih državah, da se razumemo. Imamo evropske cene, najdražja stanovanja itd. plače pa balkanske. In za to obstaja razlog, ki pač res ne tiči v današnji mladini.
Kaj ti pomaga banana na tržnici, če nimaš za kosilo, pri tem pa non stop poslušaš, da bo vse samo še slabše.
Da ne začnem govorit še o denacionalizaciji na primer, ki je tudi svoje naredila pri našem narodu. Hvala lepa za tako pravico na račun krivice.
Ne samo, da banana ni vse. Banana je povsem relativen pojem. Ni pa relativen odgovor na vprašanje, ali živiš v družbi, kjer lahko po zaslužnosti uresničiš svoje ambicije in dostojno preživiš svoje življenje. Začne se pri strehi nad glavo, potem prehrana in tako dalje. Banana je okej. Vse ostalo, tudi s prehrano, pa zelo ni okej. Na primer. Včasih smo jedli bolj kvalitetno hrano in zdrava hrana, čeprav s skromnejšo izbiro, ni pomenila luksuza. Problematične so bile bolj osebne razvade. Danes še tisti ljudje, ki menijo, da jedo dobro hrano, goltajo strup. Ja, banane so okej, ker se olupijo.
@david,
“a ti se imaš za kakšnega ubermensch.”
ah, kje pa, ampak ob tebi to vsak tako izpade, povsem nenamenoma. sicer pa hvala za mnenje.
@zzzz
si užaljen? Saj te razumem.
@david,
zelo, ker si mi že v 33. komentarju obljubil, da me boš pustil na miru, pa te še kar naprej daje. malo več načelnosti ti ne bi zameril.
@laufar: Ti prave banane sploh še nisi jedel, ker to, kar tu prodajajo, je navadna svinjarija, hehe.
Seveda na nek način živimo bolje, kot ste vi 30 let nazaj. Je pa res, da vse banane in kivije, ki sem jih doslej pojedel, zamenjam za nepremičnino po normalni ceni.
Osnovni problem je, da ste vi res živeli bolje od vaših staršev, za nas se pa bojim, da bomo živeli slabše od naših staršev. To je tisto, kar nas grize in kar je dejansko problem. Če vaša generacija še upa na penzijo, je za nas verjetno tega luksuza res konec. Plačevat hkrati penzion starim staršem in staršem, obenem pa še sebi, je seveda precej zoprno breme. Da ne govorim o problemu, ki ga bomo imeli zaradi onesnaževanja, ker neki naši starši niso čisto nič pazili na smeti ipd. (kar ni očitek, ampak objektivno dejstvo). To so precej neprijetne zadeve, o katerih se pa nič ne govori, dokler se ne bo našel kakšen norec tipa Breivik in malo popucal družbo, samo da bo obiskal dom za ostarele.
Imeti banano ali dober avto za pojem luksuza, je rahlo banalizirana podoba. Seveda ima marsikateri mulc avto, ampak ima ga zato, ker so mu ga kupili starši. Sam zanj ne more spacat, pa ne nujno izključno zato, ker bi bil len in nesposoben.
Našo generacijo se je med izobraževanjem usmerjalo v popolnoma napačno smer in zdaj imamo kup ljudi z diplomami, od katerih so nekateri totalno nesposobni, ker slovenske fakse itak naredi vsak idiot, ki se mu to ljubi, spet drugi so pa sicer sposobni, ampak nikakor ne dobijo služb. Ne dobijo jih pa spet iz dveh razlogov: bodisi zato, ker so po priporočilih nekih psihologov izbrali kakšen FDV ali EF ipd., bodisi zato, ker od tehnološkega napredka, ki so ga obljubili naravoslovcem, ni nič. Za to definitivno ni kriva moja generacija, so pa krivi fantje, ki so imeli niti v rokah. Od Stanovnika naprej.
Včasih so šli mladi z diplomo v roki naravnost v službo, danes se odpelješ na Zavod za zaposlovanje in tam nikomur niti približno ni jasno, kaj naj naredijo s teboj.
Medtem pa Stanovnik starofotrovsko pridiga z nekim usranim sporočilom v smislu “veseli bodite, da imate to, kar imate”. Kot da bi morali biti zadovoljni z bedo slabe perspektive samo zato, ker so se morali oni skrivat po gozdovih in jim je bilo kao huje … ja, in za tista tri leta vojne model dobi 1800 evrov penzije (nalašč ne prištejem penzije iz tujine), ki je jaz verjetno ne bom nikoli videl, čeprav bom delal vsaj štirideset let in si jo bom plačeval sam.
Meni sicer dol visi za Stanovnikovo penzijo in mu jo absolutno privoščim, pravim samo, da so te izjave smešne.
@chef,
leta 1991 smo se slovenci odločili, da socializem ni za nas in da bi radi kapitalizem. in to danes imamo. seveda v neki povampirjeni verziji, ker se je prvič kapitalizem pri nas zgodil tako, da se je najprej pokradlo družbeno premoženje, potem večini ni še uspel mentalni preskok iz totalitarizma v demokracijo in nenazadnje zato, ker se s tem vsem na koncu koncev še obremenjujemo, namesto da bi razmišljali o prihodnosti. kot da bi to, da se tu razburjamo imelo dejansko kak pozitiven učinek na karkoli že.
glede stanovnikov, oziroma preteklih generacij pa toliko. v italiji je od začetka leta naredilo samomor par deset ljudi, mislim, da je ševilka tam okoli 40. samo pred parimi dnevi, se jih je štiri ubilo v enem samem dnevu. moški z družinami, večinoma mali podjetniki, ki so se preprosto utopili v dolgovih. zdaj mi pa ti pojasni, kateri “stanovnik” je za to kriv? ker spet se prepucavamo na ideološkem nivoju češ, krivi so levi, krivi so desni, krivi so partizani, krivi so domobranci, krivi so naši ta stari itd. welcome to slovenia!
tako da namesto da tu pizdimo nad raznimi prazniki bi morali vsi imet svoj kres in prodajat čevapčiče, pa še za božič, veliko noč, valentinovo, osmi marec pa še kdaj. to je kapitalizem – sistem neskončnih možnosti na eni strani in brezmejnega obupa na drugi. tako pač je.
Čifko, jedel sem tudi ta pravo banano, samo ta prave so zame premajhne, haha!
Priznam, s tole banano sem malo mimo usekal, čeprav jo večkrat tudi doma mulcu omenim. Pa je ne bom več! Če vas to kaj potolaži, tudi sam ne pričakujem, da bom dočakal omembe vredno pokojnino. Ta mladi boste pa morali počasi pogledati tudi po manj atraktivnih službah. Najbrž tudi v gradbeništvo…..
Hja, malo težko je od človeka, ki je do 23., 24. leta študiral, pričakovat, da se bo lotil gradbeništva. Ker zakaj je potem izgubil štiri, pet let na fakulteti?
Problematično je že to, da so ga v osnovni šoli ućiteljice zmerjale, da ne bo za nič dober, da bo smetar, frizer ali zidar. Od malega so nam v glave vcepljali, da so to ničvredne službe, zdaj je pa med znanci in prijatelji eden najuspešnejših mojih vrstnikov … frizer. Ker je že kot mulc vedel, kaj hoče, in je šel na frizersko šolo, čeprav so ga vsi nagovarjali, naj gre na gimnazijo. Zdaj je pač odličen frizer, namesto kakšen brezvezen ekonomist, ki bi po možnosti delal za šalterjem in se razburjal, da ne dobi službe za 7. stopnjo.
Ljudem, ki so nam take neumnosti tušili v šoli in ki so zmerjali tiste, ki so šli na srednje slaščičarske šole, bi jaz penzijo odvzel.
@zzzz
Če že mešaš samomore v drugi državi v ta pogovor bi za začetek lahko vsaj vedel, da je pri nas 3.5x več ljudi (na prebivalca), ki si vzamejo življenje, kot v Italiji…
On tudi ne razume, da sem jaz eden tistih, ki krivdo pripisuje tako levici, kot desnici, to pa zato, ker razumem tisto, kar ne razumejo niti idioti, ki poučujejo na FDV – da pravilna politika ne obstaja. Obstaja takšna ali drugačna politika, vsaka ima svoje dobre in slabe strani, prednosti in slabosti. Isto velja za politične sisteme. In če govorimo o, no, recimo mu kar politični sistem, je za Slovenijo verjetno najprimernejši fevdalizem.
Konec koncev tudi zato, ker so takrat pobirali samo desetino. Za preužitkarje je bilo kar dobro poskrbljeno, šolanje in zdravstvo je bilo sicer problem posameznika, ampak saj to ni kaj prida niti pri nas v demokraciji, kar @zzzz imenuje preprosto “sistem neskončnih možnosti na eni strani in brezmejnega obupa na drugi”, češ, demokracija mora biti nujno kruta, čeprav tudi do razmeroma sposobnih ljudi, ki skušajo življenje furajo po ustaljenih družbeno sprejetih smernicah (šolanje do najvišje stopnje –> služba). Samo da do službe težko pridejo. Jebiga, brezmejni obup, pač 🙂
Chef, čestitam za zadnja dva komentarja!
Praznik OF je preživeta zadeva. Nikoli ni bil in nikoli ne bo niti senca Božiča. Bolj kot pačenje drugorazrednih govorcev se mi smili drugorazredna publika katera naseda drugorazrednim floskulam. Da so oblečeni kot za parado norcev, je itak samoumevno.
V Wikipediji piše, da je to 117 ali 118 dan v letu in nič drugega.
[…] spremljal smrad po mešanem na žaru, kuliso pa kvaril šotor dvornega gostinca, ki vsako leto prvega maja smešno drage pleskavice peče tudi na Rožniku, sicer pa je začel kot zelenjadar in je zdaj najemnik elitne lokacije pri Konjskem repu, kamor […]
[…] dodati, da tudi moja generacija teka v objem svojih psihotičnih dedkov. Osebno sicer mislim, da so podobe borcev na proslavah in naključno preživelih z druge strani, ki se zbirajo na svojih malih komemoracijah, nekaj […]